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主题:也谈中美贸易战 -- bshu

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家园 也谈中美贸易战

中国对美国的贸易顺差是在储蓄美国的白条,无论它是以无息的形式存在美联储的账户上还是以有息的国债形式,都是美国金融系统的一部分。美国政府只承诺接受美元作为税收,致于未来一美元可以还多少实物和服务,完全是不确定的。用美国政府可以从稀薄空气中制造出来的白条来换取商品和服务,当然是合算的。但事情还有另一面,美国付出的代价是,美国国内的厂商失去了市场,也就失去了利润和就业机会。同样,中国输出资源和劳动力换来一堆白条,看起来并不合算,但如果不这样,出口创汇企业就会倒闭,工人就会失业。

家园 消除逆差很容易啊

天朝都说了放开高科技限制,立马逆差减少30%。再说啦,美帝还可以卖军火啊,F35一架2亿美刀,费吉尼亚级潜艇25亿美刀平衡贸易还不是分分钟的事情。问题是美帝要卖垃圾给天朝,这让天天叫嚷环境保护的人情何以堪?

家园 中美两国的经贸虽然重要,

但远不到离了对方就活不下去的地步。相比下来,我觉得中方麻烦可能还大些,让步的空间也大些。看到一个报告,中国每年大豆的需求即使把南美(巴西加阿根庭)的产量全部买下来,还有五千万吨的缺口。中国固然可以不买波音飞机,但除了空中客车,你还有其他的选择吗?

有人说中美的贸易战是农业国对工业国,这认识可快赶上义和团了。美国工业和金融业对农业的支持是巨大的,这才有了美国农业的了不起的生产率。曾经看到过一篇文章,如今自己动手修理拖拉机已经是不可能了,里面有太多的传感器,单片机。芝加哥的商品交易所可不只是多头空头对赌的地方,农民和大型农业企业的对冲交易是至关重要的一环。美国政府还在向农民提供大量补贴。与中国一样美国也有很多聪明的白痴,叫着要取消补贴。著名对冲基金经理吉姆罗杰斯就说,应该给每个农民白给一辆凌志,然后取消补贴,让他们该干嘛干嘛。这当然是不可能的。我知道很多人对民主,选举重满蔑视,确是办起事情慢很多。但这时她的好处体现出来了。基于美国几个农业州在初选中的特殊地位,美国政府是不可能取消补贴的。

家园 大豆不是刚需

这是亩产只有400斤的粗笨东西。少吃点油不会出大问题。

奴隶主也吹牛过棉花的重要性。

家园 中国进口的大豆和玉米,主要是作饲料了

目前中国进口的大豆几乎全部用于压榨加工,约20%的加工产品为豆油,80%的加工产品为豆粕,豆粕则成为动物饲料的主要部分。

没有肉蛋奶副食,只有主粮的日子也就刚过去30年

家园 水稻亩产上千斤,是中国的命根子

中国人均土地1亩半,种400斤亩产的大豆吃不饱。必须种高产粮食。

所以才让美国人民去种大豆。他们不愿意种拉倒,自然有人种。

美国留着大豆自己吃好了。

家园 大米进口量超过550万吨

2017-2018年度。

家园 进口五百万吨大米真是好多好多啊

大米,尤其是所谓的高级米,为了好看要进行抛光,甚至多次抛光,仅仅这个工序每年就能浪费五百万吨的大米。。。

家园 中国大米产量1.4亿吨
家园 央视以前有个报道,中国一年浪费的粮食保守估计有800万吨

有时候觉得这种浪费真得治治。

家园 好了美方的要价已经出来了

降低汽车关税,购买美国半导体,开放金融市场。我认为从中方的角度是可以接受的,从目前的报道来看,中国对这几点似乎也表示“理解”。让中方感到恼火的是美方不顾领袖刚刚登基就以最后通牒的形式发出通知,很丢了面子。现在双方进入讨价还价阶段,我认为达成协议的可能性是很大的。

家园 Intel的CPU加价25%就不买了吗?

Intel的CPU、nVidia的GPU加价25%就不买了吗?这个问题比较搞笑,别说CPU、GPU,就连相对最没技术含量的内存的价格在过去一年多里涨了100%都不止,但是在中国的销量不但没下降反而大大提高了。nVidia的GPU在过去一年里因为挖矿的原因也是暴涨的,涨幅远不止25%,但这丝毫没有影响其销量,反而销量太高了以至于要限购。

这就是刚需商品的特点。大豆价格提高25%就不买了吗?当然不可能,否则不但肉蛋奶价格要暴涨,而且大量养殖场的仔猪没有饲料都要被杀掉,养殖场老板还不上贷款要破产跳楼。所以必须还要去买大豆,这里有两个选择:

1. 用高25%的价格继续买美国大豆。这个选择相当于没有报复的作用,应该不会发生。

2. 从美国之外的地方买大豆,比如巴西。可是巴西全部的产量也没有美国的出口量大

,这必然要和巴西国内市场以及已有的外国购买商竞价,巴西大豆价格会立即上升,虽然不一定要升25%。然后呢,巴西人把大豆都卖给了中国,他们自己也要吃大豆啊,所以他们会进口美国大豆,原来巴西大豆的外国购买商因为被竞价而放弃了巴西大豆,他们也不能不吃饭啊,所以他们也只能去唯一一家有足够余粮的美国地主那里买大豆,最终美国大豆的销量可能有所下降但是绝对不可能全部滞销。况且这个过程中有相当大的可能性巴西奸商会用美国大豆冒充巴西豆加价卖给中国进口商,互相心照不宣,资本家只要有钱赚啥都干得出来。

而中国在贸易战中的不利之处在于,几乎所有中国生产的商品都不是不可替代的,加25%的价,很多东西在美国本土造都有利润了,再不济在韩国台湾造肯定是有利润的,台湾大学生的工资都降到800美元了。工业品跟农业品不同,产量在短期内就能增加数量级的,只要有订单。而农产品要增产首先要有土地,土地在地球上是稀缺品,在哪个国家都是抢手的,都是已经被开发了的。

家园 真当天朝绿纸花不完啊

顺差归零,至少是千万人口失业

另外我国石油大头要靠买,没有顺差,很快买油钱就吃紧。石油吃紧,整个工业体系就得半瘫,高科技也得变废铜烂铁

现在这个局面,五年前天涯上就反复推演过,不把房价弄下来基本无解。问题是跟五年前相比,房价可比那会儿高多了

家园 大宗农产品装不了的

不过都说了,买美国大豆替代加拿大大豆喂猪,卖给中国加拿大大豆,这样做的

家园 这要求看不明白啊

购买美国半导体,具体怎么操作呢?给企业下行政命令还是提高日韩芯片的关税?

美国的芯片就是镁光,去年不是传说供不应求吗?自己产能跟不上还怎么扩大进口?再说,高端芯片美国也不卖给中国。

韩国本来就是在中国设厂,减少进口不就意味着逼韩国在中国开更多的厂?这是为渊驱鱼吗?

开放金融市场,本来就是中方的条件。利弊还看不清楚。

川普气势汹汹的来,就提这么几个要求?或者根本没想打贸易战,就是想找个台阶下?

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