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主题:认真说一下:这个贸易战没啥用处 -- 豪哥的江湖

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家园 认真说一下:这个贸易战没啥用处

因为:

1,中国没有就业压力。以前一个大问题是就业,拼增长率就是为了保就业,要拼增长率必然要拼出口。现在情况大不一样了。掉到6.5的增长率也没见明显异常。

2,外贸依存率已经大大降低。这个不用多说,大家都看得见。

3,历史上贸易战从没解决任何问题。最多两败俱伤。这是经济学界的共识。

简单粗暴论证完毕,欢迎给花

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家园 贸易战这个东西

如果怕,那就打不起来。

如果不怕,那打起来以后双方还要找对方怕的东西。

家园 这个是有用处的

中美贸易,是中美关系的压舱石。所以中美贸易首先是政治效益,其次才是经济效益。简单说,哪怕中美贸易的经济效益大幅滑落(就是中国赚到的经济利益不那么多了,注意这个利润数字并不能简单地看作中国的顺差金额,只不过跟顺差有连带关系),中国仍然希望与美国保持巨额的经济往来。买卖不成仁义在,就是说,买卖做了,没赚到钱,打平帐,但大家常来常往,这就是效益了。

这里,重要的是“巨额”,是量,而不是质。如果中美贸易是高对高,大家只买对方的阳春白雪,那对于世界和平就有隐患了,因为总金额必然缩小,两国关系就可能会疏远。

而要保持巨额,要么美国向中国开放高科技产品,从而使中国的进口额激增,从而既维持了巨额也抹平了美方的逆差;要么中国认怂,转向美国巨量进口石油。

美国现在加关税,其实打的就是这个“巨额”,要削减双边贸易总量。一件中国产品,原来卖给美国进口商100美元,现在卖方要另付25美元关税,那么涨价到125元。任何普通工业制成品,如果一夜涨25%的价,基本上在中国以外,可以找到新的供应商,也就是花几年时间培育,这个可行。这就是美方为什么要征25%的关税,而不是15%。

这个事情,如果中国的高层过于自信,那么几年之后,大批美商离开中国去越南印尼墨西哥开厂,是必然的。中国或许真的不在乎那么几个“小厂”,那么几个就业岗位。但中国与美国的贸易额连续下降,在军备竞赛已经打成这样的局面下,毫无疑问会蚀空“中美共存关系”的根基,带来巨大的不确定性。

所以,习老总还是冒险的。美方不是傻子,是想清楚才开火的。我同意一种看法:美国的统治阶层(我们叫“兄弟连”的)并不反对去“改善”中美经济关系中对美长期不利的局面,只是其中一部分人反对唐纳怆的做法,认为这是“反华大跃进”------反华的动机是对的,错的是战术。

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家园 通过贸易依存度,实现政治依存度,避免战争
家园 一战前,德国最大的贸易伙伴是英国;二战前,是美国。

在苏德交战之前,德国与苏联的贸易非常繁荣,苏联利用原材料、粮食和石油从德国换取了大量的工业产品。

家园 你这个人最大特点就是轻浮,中美贸易影响多少就业,直接间接

是有很多人专门研究的,也有很多研究报告论文,你先去看看再来说好吗

  • 违规禁,【补充】可申诉或道歉来解。偏要看
家园 你在西西河就是一个活宝一样的存在,结果左派右派都不待见
家园 高!
家园 您不理解现代资本主义

在二战前的古典时代,做生意是个特殊职业,只有在美国对平民比较开放,在其他欧洲国家这是贵族化的事业,是特权事业。

当时德国与苏联都是“某种社会主义国家”,法西斯主义与社会主义类似的地方很多,国家管制贸易,双方的生意由代表国家计委的半官方人士主持。这种贸易再多,不会推动民间交往。

而二战后的美国模式,其最大的优点就是“行商特权的白菜化”,是个人掏得起盘缠,就可以跑生意,马云那么早就去美国出差,开了眼。现在互联网了,跑都不用跑,能开口卖拐就成。

中美贸易,是民间交往便利与活跃的物质基础,基础不牢地动山摇。习老总说的“买卖不成仁义在”,就是这个意思,只要勤走动,互相自然有好感,一切有商量。

我接触的人里面,英语口语水平最高的非英属殖民地国家人士,应该就是中国(大陆)人,把日本台湾都秒杀,这就是大大方方交流的结果。

我看目前是“洞朗模式”,面子上大家跳着高骂着,台面下赶紧谈着,无非是美国在芯片上再松松口,中国承诺未来N年内逐步加码,从美国进口石油增加到XXXX万吨/年。最后双方都可以手持协议说是自己赢了。

通宝推:天堂,
家园 我只是陈述一个历史事实而已。别着急,等等看。

现在也许和以前不同,也许实质还是一样。

福山说过历史已经终结,也有人说现在的世界还在马克思经典理论框架之内。

做生意能挣一百美元,拿刀子直接抢可以抢一万美元。想让人家别抢你,最关键的恐怕还是得自己有刀子。

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家园 都不待见之间为什么说这种伤感情的话
家园 实质完全不同了

我刚刚大学毕业进入外贸公司工作的时候,全上海一共16家公司有进出口权,其他省应该没到那个数。

当时有些小商人上门来谈,科长懒得理,我就屁颠屁颠,谈完请人家吃工作午餐,然后就是狂扯,跟美国犹太佬聊,跟台湾人聊,大开眼界。那时候搞外贸的,就是能看一眼世界的“风口”,你是只猪也能飘起来。站在风口上的猪,全上海的存栏数应该不到4000头。

我亲身经历了黑白电视和彩色电视,到今天3D电影,这么一个三阶段发展的历程,为什么中国对外交流发展这么快?因为有贸易的需求在推动,比任何文件管用。

通宝推:parishg,
家园 问题就是出在这里

贸易战本身打不出什么名堂,想靠贸易战打垮像中美这样的大国几乎是白日做梦,甚至连影响都小,也许双方正好通过贸易战实现内部经济变革。这次贸易战真正的收益在政治上和战略上,这是有胜负的。中国现在已经明确的打出了反旗,摆明了要取而代之了。

家园 川普的战术是对的

川普的战术是对的,只是我们应对的也不差

川普上台第一个去谈的是沙特,我们铁板钉钉的利益盟友。我们是最大的石油消费国,沙特是提供国,如果川普首先打经济牌去收拾中国的股市,类似当年的东南亚金融危机,沙特肯定是会拔油相助的。。。。

川普第一个去了沙特,不知道达成了啥秘密协议,之后沙特政局就大洗牌

川普最想谈的是俄罗斯。这个国家和我们相邻,就算海上被封锁了,石油还是可以从俄罗斯运进来。于是通俄门等等风暴就来了,总之结果是目前川普再想联俄抗中,他也不敢,非要等风头过了才行

之后川普就逐个用关税大棒敲打全球,但是又收回,最后到中国头上就准备狠狠来一棍了。问题我国也不傻,世界第二追赶第一,第一肯定是会用尽全身解数围追堵截的。破坏需要花的精力肯定比建设要少,比如一路一带我们需要搞定10个国家铁路才可以运行。世界第一只需要搞定一个国家总统的情妇就可以让其辞职下台签订的合同作废,于是一路一带就搞不起来。。。所以世界第二追赶第一,必然是血腥残暴没有什么道理可以讲的,不行就怼一仗,也没啥大不了的。

当然目前都是在观望,就类似下棋,自己下一颗,要对方回一手才会有第二回合,棋局刚开谁都说不清楚结果。不过,让我现在来预测一下就是:全球通胀,中国赢;全球通缩,美国赢

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