西西河

主题:刚看到中兴的新闻,想到我老板说过的一句话: -- 绝对不是白领

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家园 其实许多事不取决于习

如果整个官僚体系上下充斥着虚张声势毕其功于一役的思维,想靠气势吓住别人,然后稍有挫折就往后缩,不敢打持久战更不会打持久战,换谁在上面也一样。

家园 西晋士族算账下场都清楚
家园 西晋相反,恰恰亡于不算账

门阀士族的问题是挥霍无度,所有的账都不算。门阀士族和科举地主是一枚硬币的两面。要么挥霍无度要么只会算会计账。根子就在于天天大姐说的,中国缺乏科学体系,只有官僚体系。

家园 怕啥,习有对缅甸、印度的“光荣战绩”

怕啥,习有对缅甸、印度的“光荣战绩”

家园 上梁不正下梁歪

上梁不正下梁歪

家园 反对 “技术封锁没辙” 这句

技术封锁,就像太阳东升西落一样,是常态。不要说外国,哪怕本国,哪怕本公司,技术资料也不是谁都可以看的,也是保密的。

美国对中国技术封锁,那么 “盟国” 呢? 美国的航发技术,航母弹射技术,芯片技术,潜艇技术,难道德国拿得到? 法国? 英国? 意大利? 好像都是 “封锁” 的。

那怎么应对? 无非两条腿走路,一个自力更生,另一个想办法买(当然买不到),走私零部件,反向破解,再加间谍偷。永远就是这些个办法,好听点叫跟踪世界先进水平。

这两天吵起来的,不过是一些市场制裁的手段,毛时代叫 “卡脖子”。怎么整死一个企业? 金融收紧(难),关键零部件卡住(正在做),市场宣传战(参看奶粉),行政手段准入壁垒,就这些了,至于关税,就是最后手段,黔驴技穷了。

这些年,中国整死美国不少企业了,美国人要报复,那也是其情可悯。

家园 最高领导人有责任打造务实进取负责的政府队伍

领导问责

家园 这个,古罗马也没有科学体系吧?

苛求古人了,中国有个官僚体系,算是不错了。否则也撑不起这么大个国家。

欧洲近代以来的科学体系,很多领军人物,是贵族和神职人员,吃饱了饭没事干。

观测天文,解剖人体,研究元素化合物性质,这都是闲的。不能据此说欧洲 “自古” 就有科学体系吧?

另外,你说取消高考,我是坚决反对的。为什么? 因为我是这个体制的收益者,而且收益很多。这叫屁股决定脑袋。

如果取消高考,搞美国那种推荐制,恐怕更糟吧?

家园 对中兴禁售电子器材,这事就是一块试金石

当年,国外封锁中国,禁售关于两弹一星的一切东西。我们艰苦奋斗,自力更生,搞出来了。这其中真正重要的是啥?不是武器本身,而是两弹一星体现出来的民族精神。

现如今,美国利用技术优势,在芯片上卡我们脖子。如果我们三心二意,放弃了独立自主、艰苦奋斗的意识,依然以市场为导向,那是大概率搞不出自主的硬软件的。以市场为导向,那是啥?我个人认为,那是为资本服务。哪个资本愿意长期巨额投入建设我们自主的硬软件?以google的系统为基础,搞的手机操作系统,那不是自主;同样,买ARM的蓝图搞设计,那样的硬件也不叫自主。安全性何从谈起?资本是没有国界的,管你啥安全,有利润就行,短平快是常例。

硬软件都靠美国,那是美国吃肉,我们喝汤,更关键的是,那是我们牺牲市场和安全,给美国打工,算几个辛苦钱。放二、三十年前,那样做,行,因为有自由贸易为前提。但现如今不行了,一是因为美国开始扼杀我国发展,开始扼杀自由贸易,二是我国的体量光靠喝汤已经提供不了充足营养了,我们也要吃肉,也要当老板。众生平等嘛。

要吃肉,必须要艰苦奋斗,搞出自主的东西,也需要国家改变相关政策,在芯片领域必须集中力量,以国家牵头,此领域不能再以市场为导向了。

这次中兴被禁售电子器材的事件,就是试金石,能看出这些东西:我国是否能集中资源攻关,我国是否能变通政策以对抗危机,我国民众是否能暂时忍受生活便利和娱乐水准的下降而支持国家,我国是否仍然有独立自主和艰苦奋斗的精神,最关键的是,我国是否有敢于对抗美国的决心。

拭目以待。

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家园 中兴的天能塌下来吗?替中兴盘家底。

目前的形势与我们的任务,老广我找回来的,为麻把人家赶走?太多的装b者在河里。

替换该来的终究会来,迟早要来的

美国时间周一上午,美国商务部突然开炮,禁止美国企业向中国的通信行业巨头中兴出售技术、芯片、软件(操作系统),禁令有效期长达七年。

为什么是七年?因为七年之后就是2025年。再次暴露了美帝发起贸易战的根本目的,是要精准打击中国的高新技术,给中国制造2025计划制造障碍。

事关重大,我赶紧给中兴的同学去了电话,一聊才发现情况比我想象的要严重得多,因为一些关键芯片、关键软件、以及操作系统还没办法找到替代品,全让老美垄断了。

这个操作系统不只是指的安卓,而是基站服务器后台的操作系统,这对于中兴来说无异于灭顶之灾。如果这个禁令生效,中兴手机是别打算卖了,移动基站设备也得停产。

屋漏偏逢连阴雨,英国这个搅屎棍也趁机给了中兴一刀:英国网络安全监督机构也书面警告该国电信运营商,不要使用中兴的通讯设备,担心这可能影响英国长期的安全。

中兴是中国第二、世界第四大通信设备厂商,下图是在移动通信领域全球蛋糕瓜分情况。消息传来,爱立信、诺基亚、三星做梦都要笑醒了。

如果贸易战打下去,华为形势也不容乐观。但华为稍好一点,因为华为的专利比较多,美国不敢轻易下手。

现在想起来,还是大大有远见,早在2013年就振聋发聩的指出:在国际上,没有核心技术的优势就没有政治上的强势。在关键领域、卡脖子的地方要下大功夫。军事上也是如此。

对于美国的这一记重拳,整体舆论上是一片悲观,而且悲观得有理有据,比如从芯片自主率上,从中美科技领域差距上,有各种数据和图表,常见的有如下图。

说实话,这种对比图表的确震撼,数字上的差距令人窒息,16个指标有9个是0%,最高一个指标也不过22%。

但依蛋总来说,它掩盖了这样几个令人深思的问题,如果把这几个问题想清楚了,你就破涕为笑了。

第一个问题,0%不代表这项核心技术彻底没有,而是民用市场占有率很小,不足0.5%,按照四舍五入近似为0%。

比如服务器和个人电脑的MPU,数据是0%,但不代表我们真的没有

MPU其实就是CPU的的一种,CPU有三个分支,第一是DSP数字信号处理,第二是MCU微控制单元,第三就是MPU,也就是微处理器,常见的有X86系列和奔腾系列。

但是这东西我们是有的,比如龙芯处理器,已经用到了北斗上,而且已经稳定运行了三年了。其中最先进的龙芯3A能跟英特尔的i3打平手了。

但龙芯却没有民用市场,因为它不兼容Windows(Windows不开源),只能运行基于linux开发的系统,很多应用软件也不兼容,因此它的民间市场几乎为0,不过目前好像可以运行安卓系统了。

但无论如何,这么多年龙芯没靠拨款,竟然坚持下来了,为国防、为信息安全、为贸易战提供了坚强后盾。

再说FPGA领域。FPGA是可编程逻辑器件,可以理解为万能芯片,有人理解为芯片界的橡皮泥,目前这个市场被美国四家公司垄断,一直是我们的短板。

2017年,有中国背景的一家私募股权基金,想偷偷去收购美国的莱迪斯,结果被特朗普叫停,看来美帝的警惕心很强啊,捷径还是走不通啊。

但是我们有没有FPGA呢?答案是有,而且还有好几家。美国垄断了99%,剩下的全世界瓜分,然后我们在这1%里,要是四舍五入精确到个位,当然是0%。

国内的FPGA公司有京微雅格、复旦微电子公司、高云FPGA、同方国芯、上海安路、西安智多晶微等,但是由于要从美国四大公司牙缝里抢食,能生存下来已经实属不易。

再说DSP,汉语叫数字信号处理器,应用场景有音频视频处理(语音、图像、动画),机器人、仪表仪器、自动控制、医疗、家用电器,还有大家关心的军用雷达、保密通信、声呐。

以前这个东西的确是被攥在别人手里的,长期依赖国外产品,自然一点儿安全感都没有,封锁是一方面,万一人家留个后门,把你数据搞走,雷达就变成人家的了。

和平时期,人家卖给你DSP芯片,但只卖给你低端的产品,让中国武器装备性能无法施展,很多武器不得不大材小用,牛刀杀鸡。

所以国产DSP芯片在2006年就列入了核高基计划,这个重任就交给了中电十四所,中电十四所跟龙芯公司合作开发国产DSP芯片。

10年磨一剑,2012年终于磨出来了,就技术指标而言,“华睿1 号”性能明显优于飞思卡尔公司的MPC8640D、ADI 公司的TS201 和美国德州仪器公司的C6701。

可以看出龙芯的意义,“龙芯”头上顶着自主可控“核高基”产业的天花板,有了它,中国的卫星导航、雷达等才实现了真正意义上的自主可控,向胡伟武及其团队致敬。

2016年8月31日,华睿2号通过封装测试,2017年10月,华睿二号出现在第三节军民融合发展高科技装备成果展览会上,标志着国产DSP芯片即将走向民用市场。

目前中国的雷达、与经济、军舰等大批军用设备,都用的是华睿兄弟。但是上表中2017年统计的民间市场数据,中国国产DSP市场占有率依然为0,不代表没有产品和技术。

看看国睿科技的股票走势,也许能说明什么。昨天在大盘不给力的情况下,已经逆势涨了2.73%,今天我看还在继续涨(请勿按照文章进行任何股票操作,因素太多,防不胜防)。

再说第5个0%,embedded MPU,这是嵌入式CPU。主要应用于移动通信终端、消费类电子、数字电视、工业控制和汽车电子等领域。

据我所知我们这方面也并不是空白,其中有一家叫杭州中天微系统公司的,有这方面的产品,去年马云爸爸还进行了注资。

杭州中天微有现成的产品,2016年出货突破了1.2亿片,累积出货高达5亿片,已为国产自主打印机、智能监控、数字电视、工业控制等领域“镶嵌”上了超过5亿颗“中国芯”。

另外不能不提华为旗下的海思麒麟系列,我认为这也是嵌入式MPU,目前已经能占手机市场13%,仅次于美国高通,而且正在逐步提升。

再说第7个0%,DRAM,也就是内存,这个行业去年被韩国坑苦了,大涨了好几倍,拉高了韩国GDP 1.2个百分点。

但是从今年开始国产DRAM上市,2020年将遍地开花,他们的好日子到头了。同样还有第8个0%,也就是Nand flash,武汉的长江存储今年就投产。

除了最后一个Display driver不知道是什么芯片之外,上表中的几个0%,全都被蛋总灭掉了。

总之,市场占有率接近于零,不代表我们没有,我们再来讨论第二个问题。

第二个问题,既然有国产,性能还不错,为什么我们的芯片的民间市场占有率死活上不去?

第一个原因,我觉得要归罪于全球化的市场经济。芯片这个行业是技术和资本双密集型的行业,技术门槛和资本门槛都很高,除了韩日欧和我国台湾省分了一点汤之外,没人玩得起。

芯片前期的研发成本非常高昂,不过一旦量产,生产和物流成本却很低,因此一旦研制成功,后期的利润非常丰厚。就好比苹果一部手机利润高达3000元,但是富士康才挣二十多块。

而丰厚的利润,又给企业带来了丰厚的研发资金,形成了良性循环,然后注册的专利更多,制定的标准更严格,把后来者的路完全给堵死。

而后来者,要想加入这个生态圈,必须遵守这个圈内的标准,所以必须缴纳高昂的专利费用,不然你生产的芯片跟其他商家不兼容,就会没人采购,也因此利润微薄。

缴纳了专利费,成本就高,成本高了市场就没有竞争力,没有了竞争力,利润更薄,就没有那么多资金投入研发,研发团队没法扩大,研发人员奖金也少,则陷入了恶性循环。

这个行业的高门槛特性,注定了容易形成垄断,蛋糕被一两家瓜分,最多不超过三四家。再有加入者,他们会拼命降价,让后来者血本无归。

比如内存最近疯狂降价,因为国产内存马上就要上市,他们一方面抢占市场,一方面拼命围剿中国企业,要不是这些企业党性高,肯定会被挤垮。

对于后来者,没有市场占有率,就等于没有更多的试错机会。产品性能的缺点与不足,是要靠用户反馈的,发现了问题才有解决的可能,才能够不断升级换代。

高度市场化,产品厂商也都是追求利润最大化的,采购芯片的时候,肯定选性价比最高的。绝对不会为了支持国产,选高价的国产;或者同等价格,选性能低的国产芯片。

京东方为啥崛起,就是因为党性,国家不计成本的投入培育民族产业,甚至亏本生产,最后杀出一条血路,在血战中锻炼了自己,也干死了对手。

海思的麒麟芯片为啥能杀出重围,成为行业第二,也是华为的忧患意识,早就认识到肯定会有被卡脖子的那一天,所以顶得很硬,不计血本的投入。

为什么龙芯顽强地活下来了,就是因为我们的军用市场和安全敏感市场,就算价格高、就算性能有瑕疵,也要采购国产龙芯CPU。正是因为过去的投入,我们才有了今日贸易战的底气。

相反中兴,就是太相信市场经济了,啥芯片都采购最好的,性价比最高的。据说曾有不少国产厂商找中兴,被中兴断然拒绝。有人说中兴是洋买办不无道理,今日被卡死也是注定的。

第二个原因,我觉得是整个芯片行业的发展太快了,也就是摩尔定律:当价格不变时,集成电路上可容纳的元器件的数目,约每隔18-24个月便会增加一倍,性能也将提升一倍。

换言之,每一美元所能买到的电脑性能,将每隔18-24个月翻一倍以上。这一定律揭示了信息技术进步的速度。

这个定律是基于美国芯片产业有良好的产业生态链,包括技术储备、人才团队、持续的投入、稳定的客户。

由于领跑者进步神速,对于后来者来说就是个噩梦。我们刚把286吃透,人家奔腾了。我们还没到奔腾,人家八核了。

但现在机会来了,因为摩尔定律只能到适用到2020年,目前三年都未必能翻一番了,也就是芯片升级遇到了世界性瓶颈,这刚好是我们追赶的最佳机遇。

第三个问题,大家可以思考一下,为啥美国最近开始发起贸易战?

这反映了美国的焦虑,第一,如刚才所说,美国进步没那么快了。就好比跑着跑着,前边没路了,但中国的脚步声越来越近,自然要想办法投个石头、横个棍子拦截一下。

另外,中国芯片产业布局基本完成,已经初具规模,而且势头正盛,产业链正在试图从中端往高端延伸,美帝担心再不拦截就来不及了。

第四个问题,有朋友说,我都看完三个问题了,为什么还没有破涕为笑?那是你没看我第四个问题,贸易战很多人还没做到知己知彼。

这场贸易战,美国摆明了针对的是我们的中国制造2025计划,美国的最大优势是什么?是绝对的技术优势,这个大家没有异议。中国最大的优势是什么?最大的优势是市场。

说实话,中国的巨大的市场,让美国科技企业发了横财了,反过来又哺育了美国的技术优势。美国技术优势加大了,反过来又压制了后起的中国企业。

说来你可能不信,世界芯片消费排名,中国第一,外国第二。中国消费了54%的芯片,外国总共才消费了46%。

2017年,美国高通公司通过销售芯片,全年收入为242亿美元,其中62.33%的利润来自于中国。苹果公司四分之一营收也在中国。

要知道,损失了中国市场之后,他们的研发投入并不会减少,运营成本也减少不了多少,所以当失去中国市场之后,其实损失的几乎都是净利润。

而现在他们很多企业都濒临亏损,如果失去中国这部分净利润,那也会给美国企业致命一击。所以封杀中兴之后,有企业公司跌去了35%,所以说贸易战是互相伤害啊!

相反,之前中国企业在压制下,拿不到市场,挣不到钱,养不起团队,没法继续投入,日子很苦逼。很多硬件从业人员,甚至转行去干其他,比如共享单车,搞APP,或者软件开发。

我们国家也想给芯片企业一点保护措施,想加关税吧,世贸合同也签过了;偷偷给补贴吧,但是美国动不动就到WTO告我们。

如果没有贸易战,被美国企业长期压制着,似乎永无出头机会。这下好了,美国自己退出市场了。你说这对国产芯片企业来说是不是好事?

这也可以解释国睿科技的股票,为啥已经连续大涨两天了。(请勿按照文章进行任何股票操作,因素太多,防不胜防)

有人说为啥没有连续两个涨停板呢?就是因为美国不会真的完全退出中国芯片市场。首先这是他们优势的项目,另外正如一个网名叫哈拉电的朋友的一句话:再好的遏制中国的初衷,也架不住资本家对中国市场的热爱!

如果还没破涕为笑,我就再说一点:高端芯片领域,放眼全球,也只有中国还能跟美国争一争,但是欧韩日(包括我台湾省)正在吃老本,吃完老本就安乐死了,而俄罗斯印度则压根一点机会都没有了。

看到这一点,你还有啥抱怨?还不赶紧暗自庆幸一下,然后打满鸡血,毅然决然地去给中国芯片国家队加油。

这两天悲观情绪蔓延,蛋总觉得大可不必。就像太祖打仗,不能计较一城一池的得失,当年延安都让出去了,两年之后不还是把凯申公赶到了台湾?

中美贸易战也是如此,一个中兴倒下去,千万万万个芯片公司站起来。中兴可能要面临死亡的挑战,但对于中国芯片产业来说,是一个千载难逢的大好的机会。

当然,我也不希望中兴死,也希望中兴能好好活下去,但是切不可割地求和,苟且偷生。去年才交过80亿罚款(去年文章:从中兴被罚80亿,看中美贸易恶战),今年就被制裁了。这说明和平不是求出来的(有人建议10亿美元求和平)。

塞翁失马,焉知非福。稳住阵脚,坚定不移治好我们的芯脏病!到现在还没破涕为笑的

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家园 原来是不是有个“巨大中华”四家

现在只剩下“中华”两家了。

家园 此事绝对说明某霸急眼了。急眼了说明什么?

这显然是业内专家的评论。我文科生的直觉亦如此。向死而生,因祸得福。你中有我,卅年河东。

家园 七年禁令是中兴和美国去年签订的认罪协议中规定的

中兴被美国人的卧底发现根本没有履行协议,美国人现在实行的处罚措施是中兴自己签字画押认可的。可以说是求仁得仁。

家园 美帝固然可恶,但是中兴自己也是蠢到登峰造极了

去年刚刚签订的认罪协议马上就不执行,还被人家的卧底把底裤都扒下来了。这个猪队友还把华为也连累了。真死了一点都不冤枉

家园 需要用才建!

海军不是摆设,但是需要训练出战斗力才敢出海战斗。

何必管他国信不信?不信才好。

目前对于台独,舆论已经先行,占了国内的人和,有了航母加大了地利,只差天时。2020年前一旦成熟,必然亮剑于海峡,拭目以待吧!

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