西西河

主题:纯技术贴:依照现有的资料,中医到底能治好什么病?请您讨论 -- 想象残酷

共:💬1054 🌺3045 🌵161 新:
全看树展主题 · 分页
/ 71
下页 末页
家园 纯技术贴:依照现有的资料,中医到底能治好什么病?请您讨论

好像我操作有问题,早先的帖子竟然能改了,换掉了内容!

这是原帖的基本内容:

依照现有的资料,中医到底能治好什么病?换句话说,是否有中国传统医学对某些病的治疗,效果不次于现代医学?仅举一到三例即可。

作为科学信徒,本人对有事实依据的,有实证的结果都抱开放态度。本帖是纯技术贴,希望不涉及理论,仅举具体的例子就可以。但个人体验,说服力很低。

不希望情绪化反应,一切以证据说话,尊重事实,不要引经据典,摘录名人名言。

个人认为,中医疗效的讨论不涉及爱国情绪,是关于客观事实认定的问题。

这也是西西河的宗旨:有益有趣,理性探讨。

关键词(Tags): #中医(老老狐狸)通宝推:掷骰子,Cyrus,陈王奋起,胡里糊涂,老老狐狸,
家园 支持

但请定个标准,怎么了样才称为“中医治好病?”。

家园 膀胱炎、手足口病、感冒,当然还更多
家园 中医能治病是毫无疑问的

我认为,中医的问题不在于是否能治病,而是中医理论太玄妙,太容易出骗子、庸医。中医的名声就是被那些骗子、庸医败坏的。中医应该与现代医学融合,而不是分庭抗礼。

家园 从我自己的理解与实践来讲讲中医吧

我小时候跟姥姥姥爷住,姥爷年轻时身体就不好,全家本来就他一个人工作,姥姥是家庭妇女,生了6个孩子。这样的负担之下,姥爷只能寻找不花钱的方法来养生治病。他自学气功,每天坚持练,还有太极拳,学针灸,自己为自己扎针灸。他本来很年轻就有高血压,冠心病,但最终活到93岁高龄,很少进医院,我印象里也就一两次住院。

所以,我天然是不排斥中医的。

我自己身体也不怎么好,针灸我是不敢尝试的,但是我学会了用按摩穴位刮痧拔罐刺血泡脚等方法来应对一些小毛病。比如上火,感冒,嗓子痛,牙痛,红眼病,落枕等,不见得手到病除,但也常常有效,尤其是在病症初期,效果非常明显。比如,上午突然嗓子开始痛,眼看要发起来了,中午又有人约我吃披萨或者麻辣香锅,如果去吃,吃完发个烧是常态。这时我就会用指甲掐手臂上的尺泽穴,这个穴位是泻肺火的,平时没感觉,肺经里有火的时候这个穴位就很痛,掐5分钟之后我就可以中午去吃辣辣的午饭而不会有任何问题。但如果我吃完午饭之后再掐这个穴位,效果就会大打折扣。

我自己的理解,中医理论是建立在中国文化基础上的整体思维模式的产物。如果你用机械的思维去理解中医,确实难于理解。

比如,中医的头痛医脚。如果你用点去看问题就无法理解。但是如果你把人体看做一个系统,而这个系统是靠气与血相连,你就容易理解了。血是血管与毛细血管,气是血管的神经系统。头痛了,是因为压力太大,刺脚,将气向下引,头上的压力就减小了,从而不痛了。全身都可以用这种方法,就像是全身的管道,依靠泄压来调节平衡,而经络与穴位,就是古代医生在实践中摸索出来的经验。比如我嗓子痛,掐胳膊上的穴位可以让这个症状消失,如果用西医的眼光来看就是天方夜谭,但我就是每年春秋两季频频使用这招来使自己与家人避免感冒发烧的。

我觉得中医特别需要用现代先进的科技手段与方法介入,把本来只能由少数名医掌握的需要大量时间经验与复杂的思考才能完成的部分由软件或者人工智能替代,降低门槛,让一般学习过的人就可以上手甚至略有了解的人就能使用。可惜,目前还没人做这个工作。但我觉得未来一定会有人做的。

通宝推:红山,宏寺,joomla,马哥,白桦树的眼睛,strain2,青青的蓝,阴霾信仰,柏林墙,老老狐狸,hattie,沾花富翁,柴门夜归,风云故事,海中山,nanimarcus,桥上,epimetheus,20170720mzy,mezhan,唐斩非,混沌之源,日月光,
家园 我记得当初有个号脉判断怀孕的赌局流产了

一度闹得很凶,但是没人真迎战。

中医和佛教,很多类似的事情有共同问题:

1声音不统一,没有官方认证和统一解释,好了验证了就是我这个大旗指引了正确方向,错了就是那个具体人没本事。所以他们安身立命的根本在一个“信”字。

2缺乏可重复性和统计验证。喝白开水+睡眠治好的病或许比所有医学体系治好的病加起来都多。但是大家得了病还是去医院,是因为喝白开水+睡眠的效果是不确定的。这种不确定的风险往往大到无法承担的地步。

家园 中医治好了我的手脚麻木,全身疼痛

所有的高端西医检查手段,都说我没病。

全身疼痛,神经失常的人检查不出任何病,这些仪器真的可信吗?

说句难听话我是抱着死马当活马医的心态尝试中药的,还是中药救了我。

以上句句属实,只是怕有些迷信所谓科学的人不信。

家园 非专业人员的感悟

我是一个过敏性鼻炎的患者,最近在喝清代名医治疗鼻炎的桔梗元参汤。过敏性鼻炎,,西医认为是一种变态反应,一般是喷激素治疗。这个方子认为是身体的机能不畅,着力点在于调理肺胃,提高自身的抵抗力。于是联系到本身的工作,土木工程,做个类比,人体就像是住宅,有自己的上下水,有自己的承力构件。生病就类似住宅使用功能受损。内因,可能是构件老化,水管堵塞,外因会有车辆碰撞,地震洪水等。中医限于以前的技术,更多的是从内因上想办法。西医呢,就从外部的细菌病毒着手。最近三年,我家每周都熬箩卜排骨汤喝,中气足,大人小孩真的很少生病。存在就是合理。

家园 偶的过敏性鼻炎也是靠着睡觉给治好的

以前偶一年几乎有8个月鼻子不通,流鼻涕,头晕眼花。每天10点以前睡觉续,持2个月,偶简直就像换了个身体一样。而且基本还不复发,偶尔感冒一两天也就好了。

家园 这事当时我跟过贴

把脉诊胎儿性别,我父亲诊过四例,全部准确。

家园 如果说的是阿宝那个我还是有点印象

“中医验孕首轮猜错”是当时各大媒体共同的标题~

然而~

实际上是第一轮混进个男人让吕大夫切脉被挑出来了~

首轮猜错~

现在再去搜索全是同一篇,什么第一轮猜错,第二轮才猜出怀孕妇女~

要不是还有几个传视频的帖子没删干净~

我都以为是我穿越了~

家园 标题似乎不恰当

中医能治疗的疾病太广泛了,以楼主的标题,则中医不能治疗什么病的了。

我对楼主的理解,楼主的意思是不是中医在治疗“xx病”时的标准方剂?

家园 很多病自己就会好

特别是常见病,小毛病。

拿我来讲:小时候是药罐子,什么抗菌素,板蓝根,能吃尽量吃。

到米国后苦哇,吃不到各种药。只好感冒了喝水,头痛吃阿斯皮林。结果这么多年了,也还活蹦乱跳的。

人体是个复杂体系,而且与外界和其他生物的联系及其紧密。很多“病”,其实是自身免疫系统的反应,以提醒你要注意休息,调节作息,和控制饮食了。

所以自己调节一下,不用吃药,“病”自己就好了。无数“特效药”,如果做双盲试验,只比糖丸的“治愈率”,高上这么一点点。

当然有特例,一般中药,最好的统计结果: “糖丸”; 通常的统计结果, “毒药”。

家园 我没有不恭敬的意思。

我们不说哪个具体医生,就事论事,假如所有医生随即猜,大概有1/16的医生能做到四次全对。所以作为完全局外人的我,事后看这个结果,不会很惊奇这个事能发生。但是如果能事先安排确定的医生,找随机的病人,还能够发生,那我就会信这个医生。关键是假如这个医生失败了,我能否定中医验孕么?常见的结果是别的中医会说不是中医本身不行,是这个医生学艺不精。那我们能把这个测试作为中医是否合格的检验标准(之一)呢?既然中医做得到,做不到的就不是中医。凡是这种测试做不到75%正确的剥夺行医资格,似乎也不行。大概解释会是中医需要经验积累,这个属于高级功能,你不让他行医积累经验他就不可能学会。现在中医的问题就在这里,不能证伪。

对比下西医,验孕棒依据是某些怀孕产生的化学物质。只要是现代医学体系认证的正规医药企业生产的,不管是哪个国家说哪个语言的企业,我们都可以拿来用。而且用的时候不需要专业知识,几乎是人就可以判断。这种不依赖于“某一个”人,而是某个客观标准的方式,是近代医学能够迅速发展并且获得广泛接受的主要原因之一。其实近现代医学有大量问题无法解决,甚至无法理解,远比我们想象的要弱小,但是这种客观性使他牢牢占据主流。

通宝推:普鲁托,
家园 又要挨砖了

其实我认为医学不是科学,物理,化学,生物那些才是科学。医学理论本质都是生物,物理,化学。医学实践就是搞工程,就是预防,检查,保养和修理人体。

人从孕育出生就已经决定了其质量,和寿命的上限。接下来,如果预防,保养得当,避免危险,就能活得健康,活得长久。不注意保养,就容易出问题,出问题就要医生来解决,就是修理。

西医(现代医学)里,提出的保养方法是过健康生活,比如注意饮食,休息,锻炼和心情,这些中医里也有类似的,不过两者的理论基础不同。西医是以物化生为基础,各家在具体问题上有争议,但是对理化生原理没争议。中医理论庞杂,各家不光在具体问题上有争议,即使理论上也没有一致的意见。

西医预防的绝招就是疫苗。中医其实是最早搞出种痘的,但是一直在理论上没有很好的解释,最后也没有从种痘推广到其他疫苗。

得病了要治病,就像机器坏了要修理。由于西医出发点就是搞工程,所有流程都搞成接近标准化的。西医认为病有能自己好的,有能治好的,有治不好的但可以改善或维持的,有治不好只能等死的,针对不同情况有不同处理。也由此,西医是可以治好一种病的,就是说,只要确定了是这种病,任何国家任何一个医生用同样办法,就可以把它治好。

中医不知道是不是把自己看成人体修理工/维护工。总之,中医还不能确定治好一种病,就是说,中医无法对症状有统一的诊断,也无法用统一的方法来达到统一的结果。

所以,只听说过某个中医用某方子/方法治好过某个具体人的某种病(这病是西医诊断的还是中医诊断的?)。从来没听说过某中医通用方子/方法。

------------------------

其实说起来,还是地理影响太大。西方文明开端在地中海周边,地中海利于行船通商,因此西方探索科学技术,比较早就是主攻物理方面,最后也是从物理取得突破,再推进到化学,生物。这算是从易到难。

中国,印度这些有大片平原,气候温和,适合农耕,所以等于是一上来就主攻最难的生物,结果可想而知。

西方是物理,化学突破了,然后整个探索的方法论都拿来应用在生物上,这算是自己主动搞的,没多少痛苦。

中国是自己一直没突破,被人家击败了,不得已学了人家的知识和方法,到现在还没怎么化在自己的文化里,对于原先就知之不多的物理,化学也就算了,对于原先保留了大量文献的医学就不愿意放弃。这个是没办法的事,只有等相信中医的死得差不多了,争论也就没了,我估计就是等40后,50后去世,大概还有20年吧。当然,如果是如信中医的人所想,中医是科学,那么就得等相信西医的死得差不多了,争论就没了,那等得就长了。

全看树展主题 · 分页
/ 71
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河