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主题:第一代领导人毛周等对计划生育的态度 -- flyingcatgm

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家园 第一代领导人毛周等对计划生育的态度

毛泽东背锅侠的角色是众所周知.八十年代初搞计划生育时的宣传是都怪毛泽东不搞计划生育,迷信人多力量大,连"错批一人多生三亿"这种愚昧口号都喊得出来.等几十年过去后强制一胎化的恶果显示出来,就想起来"计划生育是在毛泽东时代开始的"了.

可是,毛泽东时代的计划生育最基本的前提是什么,是建立在自愿的基础上,这一点怎么就不检讨了呢?

毛泽东的意见就是:“你现在要人家节育,但我们一是工具不够,二是宣传不够。农民字都不认识,还有早婚的习惯,你强迫他节育,又不行,他不能控制自己”。人民有文化了,就会控制了”.

七十年代华国锋讲话也是同样的方针:“世间一切事物中,人是第一个可宝贵的。’……我们要多从宣传教育着手,解决人的思想认识问题,不要订一些条条框框限制,不要强迫命令。有的地方规定,不按计划生的不报户口。这不行。人家生出来了嘛,在新社会还要叫他健康成长。”“提倡晚婚、计划生育,要有正确方针、政策,不能强迫命令。有的规定生第三个孩子不上户口,不发布票,不给口粮,这都不行。”

周总理说得更明白:“计划生育绝对不能强迫命令。现在发现了一个邯郸第一纺织厂,那个地方计划生育强迫命令可凶了,如果你不晚婚要早婚大家就斗你,怀了孕也斗你,那情绪怎么能好,下一代怎么会好?胡闹嘛!怀孕五、六个月要她做人工流产,不做就扣工资,模范的名字也去掉了,这是欺侮人”

看看看看,在周总理的眼里,为了计划生育而强行流产,扣工资,去劳模的行为都是欺侮人,那么八十年代以后强制一胎化,强制流产,农村扒房牵牛,城市二胎就开除公职这些行为算什么,法西斯专政么?是不是在给我们伟大的改革开放,给我们伟大的二共脸上抹黑呢?

那么,毛泽东时代以说服自愿为主的计划生育效果好不好呢?随着农村教育的普及,避孕设备的普及,到1980年时中国的总和生育率已经降到2.2,是正常的世代更替水平,可谓效果极佳.你持续,加强这一自愿计划生育不就得了,非要来个改开特色的一胎化,带来发指弊端无数,回头又想把锅往主席头上推?

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家园 这才是计划生育的正路子。

尽管比较慢。也会出现人口高峰会比较高。但是副作用小。前些年计划生育又那么强制。现在又任由计划生育污名化。决策水平高低立现!

家园 科学教的精髓是规划

一些都要规划,在掌控之中。是否科学并不在重点。

家园 我记事时计划生育虽然不是强迫

但是如果是公职人员,超生开除公职的,几乎没有公职人员敢超生.如果是农村,超生的也不分口粮,所以有男孩的父母超生的也不多.

不过当时主席已经去世,是华老西当政.

分单干之后,老邓当政,不分口粮这招就行不通了,就来硬的:该扎不扎,房屋倒塌,该流不流,拆屋牵牛.

家园 这个政策是十一届三中全会以后吧?

但是如果是公职人员,超生开除公职的,几乎没有公职人员敢超生.如果是农村,超生的也不分口粮,所以有男孩的父母超生的也不多.

家园 仅就计生政策的成就而言

光一个限制了公职人员的快速繁衍就是一个成功得不能再成功的政策,更何况“计划”生育,谁规定死了只有限制生育叫计生?现在鼓励生育就不叫计生了?然后才鼓励了两年,一个个这么急地跳出来赌咒计生失败了,失败得不能再失败了,那么刚实行限生那会生育率下降缓慢算啥?所以谈论计生,如果不是带任务来的,那么就真是智商检验器了。

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家园 用计划生育来掩盖法西斯式的强制单胎

导致中国人口占全世界人口的比例降到有史以来的最低,千古罪人

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家园 "计划生育"不等于“强制性一胎化”,故意混淆,都是耍流氓
家园 老实讲,我是支持 “一胎化” 政策的,立竿见影

我有同事不能生育的,这是人家的伤心事,我当然不提,但是人家的生活水平就是比我高,外出旅游随心所欲,哪有这么多孩子的事情要烦心? 老员工,工作上应付得来,剩下的就是享受人生了。

80 年代开放,据说知识分子对着国外的生活水平,哈喇子流了一地。那你看看人家的生育率啊? 你少生不生,你的生活水平也马上提高,至少比你周围有儿有女的人,高一大截。不仅是金钱开销,精神上的负担减少 80% 以上,第一不用担心孩子,第二不用奉承父母(否则依靠父母帮忙带孩子,总要陪笑脸),第三不用担心夫妻关系,离婚也没负担。

实事求是,富裕国家生育率低,哪个是因,哪个是果,可有讲究呢。

家园 这是个体与群体的关系

作为某个个体,当然是你说的生活水平高。但人活着就为了生活水平高?

从群体来说,物种还得繁衍,这个大道理就不说了。

家园 这话极端了

计生,当年是当成重中之重来执行的政策,首先这就是当年的政策,当年也不是发高烧就来搞这个的,是人口爆发的趋势非常快,控制人口是当时的共识,而且这一政策的执行是从上而下执行的,从官员到平民都是如此要求的,并没有谁是有特权例外的。。少数民族也不是不搞,一样在搞,只是名额有所区别。。而且并不是一刀切都是一胎,对农村和对城市的要求就有区别的。

我自己就是人口高峰期出生的,人太多又有啥好处呐?上学时候,班里就挤满了的,从老师的讲台边挤到墙角,考大学,10:1的比例,一个宿舍里塞满了八个人,去食堂,排队就要半个小时。。。

人口当年能控都被视为奇迹的,当年西方也是拿这个当批人权的主要牌来打,但客观上,中国人口当年的危机是被化解掉了。。

这一政策弊端有没有?有,还很多,但解决没解决当时的人口问题?还是解决了的,也就是TG有现成的深入到基层的行政执行能力,换其他任何一个国家,这个政策都推行不下去的。。

我们现在是站在当年人口爆炸趋势已经被扭转后的时代来说话的,批评甚至批判当年执行中的种种弊端是合情合理的,但以法西斯千古罪人来说这段历史就过份了。。。

人口生育率的问题既然当年能降下来,如果需要,升上去的办法也不会少的。。

老毛一再说看问题要历史辩证的看,是要看这个问题的源头和演变过程,而不是只是盯着眼前的弊端来批判,相对而言,简单批判是最容易的事情了,但世界上黑白分明的事情实在是太少了。。。

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家园 韩国、台湾、香港,新加坡都没有法西斯式的计划生育

人口密度都远高于中国大陆,都没有任何人口危机,相反都经历了经济的高速增长。

凭什么断定中国就会经历危机?

用根本不存在的危机来为自己的法西斯政策边界,假使希特勒能还魂,是不是也可以说自己杀犹太人是有道理的?

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家园 丁克们的养老金是征收谁的?

丁克们傲娇生活好,先搞清楚这点。

家园 计生的后果,现在还没显现出来,你赞歌唱早了点。

你这种维护计生的,论坛上我见的很多,多数不是白帽就是少民!

真正的居心叵测,有任务!

好意思说别人带任务!

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家园 请参考这个数据

http://blog.sina.com.cn/s/blog_416ba4c90102ebsf.html

这篇文章里面,你对照一下两个关键时间点,1971年和1982年,再看人口增长率的变化,如果不搞计生,这个图的趋势看,现在人口的增长会是10‰左右,有没有人口压力自己看。

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