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主题:可怜无定河边骨,犹是春闺梦里人——辽左第一血战 -- 京华烟云AMIP

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家园 世易时移,努尔哈赤在关外的能力不是浪得虚名,记得很早以前

看过的,除了整合建州各部的武功以外,努尔哈赤特别擅长用谍。明军外出的任何风吹草动,甚至城内的情况,都被谍报人员泄了个底掉。以有备打无备,不胜都难。有点像人民战争的味道。

家园 别涂脂抹粉

他们就是不行了,和现在中国红贵,美国白人一个鸟样。

太平天国造反的时候,又不是没给他们机会,江南江北大营那个表现还有什么好说的,根本不是刻意打压他们,是他们自己不行了。到了捻军干死僧格林沁,那就是蒙古人也不堪用了。慈禧这点是明白的,钱拿来修园子也比打水漂强啊。

家园 就是因为太平天国才暴露出这些问题

问题太平天国平定到满清灭亡还有四十多年时间呢,既然要压制湘军淮军光玩权术没有可靠的自己人军队行么?中青年将帅的成长是需要时间的,换一个成年男性皇帝哪怕是再昏庸这个道理都是懂的,中法战争和左宗棠平回征西完全可以给他们锻炼的机会,但慈禧都错过了,只是一味在地方大员玩权力平衡。到了甲午时候战争都打到满清的龙兴之地八旗部队竟然仍不能出关,这30年慈禧在干什么?李鸿章自嘲自己是裱糊匠,慈禧就连这点裱糊的心思都没有,纯粹的我死后哪怕洪水滔天,活该死后被挖坟。

家园 所以需要明太祖再生

然后他派个上将就把问题解决了

家园 缺少对强盗团伙犁庭扫穴的决心,是明亡的首要原因。

缺少一个犁庭扫穴的决心,是明亡的首要原因。

不是见到异族,就要犁庭扫穴,而是对那些听不懂人话,专靠掠夺为生的强盗集团,就要犁庭扫穴。

入关前,满清一群,算不上独立的纯粹的民族,而是混杂6成汉人血统的混血文化共同体。

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2018-05-21 补充说一句

养寇自重,这是明军败北的关键。

对于努尔哈赤,要直接取老巢,不能留遗患。

努尔哈赤的老巢在哪里?新宾,距离今丹东200km,距离沈阳130km距离锦州330km。直接把新宾灭掉,人口西迁,放在今赤峰地。移汉民入新宾,从事渔猎,犁庭扫穴,就是这个意思。

关键词(Tags): #明朝#辽东
家园 天启朝还有救,到崇祯朝

即便朱元璋复生,也投李自成去了。以朱元璋的能力,在李自成的队伍里,要不了多久就当上最高领导人了。

家园 明史好多事为文人,或所谓清流避讳,到瞪眼不问心

(这里的明史,还不是《明史》主要是当时和后来,乃至现在的一些谈的明史)

金国凤三千对三万,守卫城,皇太极有红衣大炮,他没有,守了几十天,皇太极的亲兵队都上了,给打下来了,最后皇太极只能退,比袁的宁远强过百倍,但正因一提袁就提不上了,就少提甚至不提,生说袁守宁远是惟一胜利,另外金国凤从副总兵,调宁远,造成万军不动,崇问过洪,洪就说不是嫡系,那三千是金带出来的,胜了但也伤亡很大,宁远的兵,根本和他不是一条心,从当时隶属上,实际算是祖家军。祖家军京战跑过路,坑个新来的总兵,一点无压力。金国凤被宣的少,又恰和功过袁,而被害于祖的关远军阀(袁的创),一提,这堆东西就都翻出来了,为袁祖崇祯都要想法压,金总兵装看不见算轻的。

熊廷弼老说不应杀,而被杀说是他行贿少了,九千岁没上太多心,但就不提,大大多心非杀他的,恰是东林等清流,不信看《实录》杨涟大圣人刚上位时,上的书就强烈要求把熊廷弼等人处死。

毛被袁害的事谈了多少年,就不多说了

觉的楼主文不错,但最后把问题归于帝制,就比较扯,因为正因为帝制问题是一向的,明的谈不上最独特。反是皇权相对弱时,文武们的各种表现,更值得总结。

通宝推:林风清逸,
家园 锦州区丢了多少回

后金那回占了,那回不是去拆的。倒是明,不说没修好就叫人推的,建好时,锦宁之间的纵伸,也只是多了补给问题。因为锦宁之间的距离,根本没法保证后勤补给,在后金发力情况下的安全。

家园 毛离明不是光陆路,海上能通联的。就是相应官们

主观不配合,游击还是有用的,事实上,和传的不一样,努真正最后一次,被炮击的计录,恰是他在温泉时,被东江军的游击队,在略远处的山头,用火炮轰,轰的没具体目标,完后就跑了,所以没战果计录。

但如果非说努是死于炮击,那是很久前在宁远哪,还是此后一直活动不断,上温泉后,中的东江军盲射哪。

家园 一个问题是,戚打不用久拖,银子用不到那么多。
家园 一把是深层原因,一个是直接原因

制度设计导致的君主周期性失能问题是一个具有统计学意义的长期问题,是深层原因,不是明朝的特定原因。

财政破产是明末灭亡的直接原因。财政超支是财政破产的直接原因。财政超支的直接责任人则是孙承宗-袁崇焕。

家园 萨尔浒之战你了解多少?没打过你扫谁犁哪,只有挨收拾
家园 第二段深以为然
家园 不怕他们进攻山海关,就怕他们不进攻山海关
家园 沈阳和辽阳根本谈不上被“攻破”,明朝自己作死送的

熊廷弼干得好好的,非派袁应泰过来摘桃子。袁应泰作死收容大批蒙古人,混入大量后金奸细,要没这些人里应外合,沈阳和辽阳哪那么容易丢。

后面还不吸取教训,王化贞又来一次胡搞,把广宁也丢了,这下辽东局势彻底崩盘。

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