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主题:关于粮食问题 -- 夜如何其

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家园 关于粮食问题

说实话,我对粮食问题一直有错误认识的。

可能是受所谓控制粮食出口,就能控制全世界;粮食美元,碳美元等思想洗脑的原因。

当初讨论时,河友联储主席就指出过这不是个问题。

其后,我对袁隆平先生也多有不敬。这个与我一知半解相关问题有关。

放下荣誉问题,其实这是很简单问题。

水稻育种和青蒿素都是当初那个年代团体协作的结晶。光靠袁隆平和屠呦呦是不可能的。

但我们也不应当否认他们在其中起到极重要的作用,不能机械地将对两个人的承认对立起来。

毕竟两人获奖时的评价标准是不一样的。

袁隆平是华国锋同志在位,湖南发现肯定的,任副组长;获得特等发明大奖是在华主席退位后的81年。

个人盖棺论定是在2001年获得最高科技奖,尽管老先生还在。

2003年以后,其实老先生就已经靠边站了,不被重视了。就是媒体噱头了;他家儿子挂个帽子,还是想搞房地产。

之所以出现这个,与袁隆平研究水稻品种有关。

一味追求高产,不考虑口味。

后来中国出现粮食丰收伴随着大量的高质量粮食进口的现象。

矛盾积累到2016年,库存,进口加新粮的总量是当年中国实际需要的两倍。一般而言,为了战备保险,不超过20%库存总量可以接受。

财政上叫苦不迭,种粮要补贴,售粮也要补贴,储存也要补贴。农业,特别是粮食主产区的农业已经完全靠补贴维持了。

燃料酒精行业其实就是消化储存陈粮,靠国家转移补贴发展起来的。与什么环保一点关系没有。

同时农业使用化肥,带来的污染越来越严重。

原先认为的磷污染并非大问题,可以治理,但是氮源污染治理,几乎所有的专家都感到绝望了。

据说农业部管科研的部门对国外大学也进行资助研究,结论也不好。

至于大城市,出乎一般人预料,相关污染更重,可能经济发达,单位面积使用量更高,或者在下游,上游污染下移。

南方某大城市搞水务的说:现在部分取水口的水质已经不如国外未处理的污水。

唯一的根治办法,就是从源头上治理。

降低粮食收购价,打击一下种粮,特别是高产劣质稻米小麦的热情,既可以减少收购补贴,也可以降低库存补贴,同时保护环境。

酒精行业不会受影响的,陈粮太多了。

氮肥行业可能会受影响,磷肥影响不大,钾肥影响难言。

就是大豆,也受国家形式大局影响,可能今年能拿补贴多,明年就另说了。

现在需要污染低的优质粮食,价格要与国外进口对齐;除了提高补贴,有别的办法吗?

总之农业不好干;不好管;农民也真不容易。

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20180521 8AM 补充提醒:请仔细看帖,先别急着示囧。不再一一提醒。

再补充:我只是陈述事实。没有预设立场。

又补充:我好虚伪啊!

又补充:好欣慰,终于没有可恶的家伙挂在我主贴下骗花了。

通宝推:常识主义者,野芹,fuxd2002,
家园 最后一句是鳄鱼的眼泪吗

你要吃好的,你自己买贵的。凭什么不让别人吃便宜的,还要举起保护环境的高贵大旗,

替换降低粮食收购价,打击一下种粮
打击处于社会底层的农民。

通宝推:qianji,任爱杰,武工队,
家园 第一句话确实是实话
通宝推:审度,
家园 作为农民子弟,我想问一句,米的口感真的很重要吗?

我一点也不觉得重要。作为农民的儿子,虽然我在城里二十多年了,但许多事情顽固的守着农村的习惯。

比如,吃饭是为了填肚子的,而不是为了享受口感。再比如,我没有旅游的习惯,我始终认为旅游是一件没有必要的事,完全不是生活必需品。还有,我始终没有时不时就下馆子的习惯,我认为,吃饱饭就是为了干活。

可能我落伍了,out了,在许多河友眼里,我这些习惯,可能属于无产阶级仅仅满足于温饱。但我真的认为,美食、音乐、艺术,这些东西都不是必需品。人活着真的可以很简单。

通宝推:高中三年,任爱杰,
家园 超级稻不是说口感还不错么?大米口感也不完全是品种的事情

大概还与成长的环境相关。好多年以前我还在念农村中学的时候,那时秋天收割了稻后,地里的残根长出来结的穗,那米却是特别的好吃,粘,香,软,还有些透,口感与前面收割的大米根本不是同一个层面的。

旅游去到广西巴马,那里的米饭好像也是感觉不一样,国内一些土地高硒的地区,米饭似乎也特别的香。

家园 大部分人都过了温饱奔小康了,当然口感味道是很重要的。

大部分人都过了温饱奔小康了,当然口感味道是很重要的。

但是杂交稻还是极其重要。中国要保住18亿亩耕地,要保住粮食基本自给的能力,不是为了少花几个钱进口粮食,而是为了保证战时或者受禁运还能不饥荒。有这个能力,也就有了和平时期不受敲诈勒索的能力。万一打起仗来,口感味道都靠边站,油啊肉啊的都限制供应,这些老百姓都能理解。但粮食不够吃是无法撑下去的。

家园 你自己可以这么认为,但你不能指望其他人和你一样

点看全图

家园 我不指望别人跟我一样

但为了自己想吃好口感的米,就要打击种粮补贴,是不是过了?

家园 主要的问题

主要的问题是:地产党制造的羊吃人的圈地运动产生的人为的城市化是不可持续的。地产党掠夺中国财富 且财富外移。他们饮鸩止渴,为了当前自己的利益完全不顾及以后。在失业的背景下,失地农民及农民工以及工人退无可退,使中国丧失战略缓冲能力,这也是川普肆无忌惮的原因。

补充:如果你到过现在的农村,你看见过触目惊心的农田的大规模抛荒,你就能体会大规模进口农产品对农业的打击。很大!

家园 因噎废食,实名投囧

你这篇文章拉拉扯扯了半天,居然得出的结论是

降低粮食收购价,打击一下种粮,特别是高产劣质稻米小麦的热情,既可以减少收购补贴,也可以降低库存补贴,同时保护环境。

中国真的粮食多到了吃不了的程度?下面是2017年的国家统计局统计

http://www.stats.gov.cn/tjsj/zxfb/201712/t20171208_1561546.html

总产量 61790.7 万吨, 人平均445公斤左右,平均到每天才1.2公斤。自己率才95% 这种情况下居然要降价减产,真不知道是何逻辑?

好吧,就算你要农民不种粮食,那么就只有降价这一条路?看看美国是怎么搞的。美国每年都要“指导”农民种啥不种啥。但不是通过降价来让农民不种粮食。对于农民来说,辛苦一年丰收后却卖不出价钱,这就是在伤害农民了。而对于供应链来说,牛鞭效应对于化肥等等都生产要滞后更长的时间。所以更好的方法是补贴农民不要种或少种某些作物,多种更需要的作物。

通宝推:西门飘飘,脊梁硬,
家园 中兴的教训就摆在眼前,还不够深刻么

被禁运芯片,最坏不过是公司破产,大家去富士康或者服装厂打工,如果被禁运粮食呢?

家园 你算库存了没有?算进口了吗?

换个高大上的说法,中国大量进口粮食,导致世界农产品上涨,客观上是世界饥饿问题的一个原因。

其实国内也人打算把库存量援助出去,只是各种原因,无法实行。

家园 那好!我问你,粮食是该吃掉,还是就该陈化报废做酒精?
家园 第一这是青蛙的眼泪,我不吃人。第二,你说的便宜,总量上吃

不了,而且国家认为并不便宜。

第三,我最后建议是加大对农民的补贴,支持痛苦的结构调整。而不是现在说的市场化调整。

拜托,能不能仔细看一下。

当然我知道,这时候这篇文章很煞风景。

家园 这个要求比较符合实际

穷孩子成绩不好的居多

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