西西河

主题:【俾出童羖】揭秘西方伪造历史的外国学者探源 -- AleaJactaEst

共:💬22 🌺76 新:
全看树展主题 · 分页 下页
家园 【俾出童羖】揭秘西方伪造历史的外国学者探源

前几天,我参加了对西方古文明的一些讨论。对于下面这篇文章里面说的:"拿破仑造金字塔"的观点,提出了质疑。

倚天立:地中海的海市蜃楼——对胡夫金字塔、亚历山大港和罗塞塔石碑的质疑

http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-1831207-1.shtml

在阅读上面这篇网文时,有个感觉,觉得作者对于西方的历史并不了解,但却偏偏对于"西方伪造历史"的那段历史,非常有研究------我推测,他的帖子是受其他文章影响,加以发挥而成的。

xxxxxx

比如说,可能是下面这个贴子:

造假的埃及文明,重磅披露西方伪造古希腊、古罗马帝国、拜占庭历史内幕

http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-1743271-1.shtml

振聋发聩,启发了倚天立:

"在亚欧大陆两端被打通之前,即在中国的物质文化与非物质文化的西传、从而使欧洲发生划时代的变革之前,西方——包括基督教和犹太教区域——是原始社会,没有文字、文明和历史,是零发展,也不存在“零”的概念(数学等于零)。 “东学西渐”——主要是造纸术和印刷术的西传——使基督教的书写工具,从“神秘语言” 变为实用的语言文字(分裂为西欧各国言语:与各地方言结合而形成各国文字)。与此同时,在“东学西渐”带来“文明印象”及其技术的条件下,基督教的书写工具也变为“伪造工具”;神职学者们尽量蒐集内外信息,而编织成西方自己的“文明的神话”。稍后,它被俗世欧洲(号称“人文主义”)变本加厉、发扬光大;在用指南针与火药来开拓“世界历史”之后,便再用纸与印刷术来谱写“千禧篇章”。"

    

但是,我还是觉得,这个ID 悬浮质子M,同样也不像有水平,能作出这样的原创。

xxxxxxx

再找,发现这个内幕帖子里面,引用了一篇文章:

"外国学者揭秘西方伪造历史  〔贝拉·卢卡奇博士 整理,诸玄识 编译〕"

搜索这个标题,在网上有很多链接,我不知道哪个是最初的源头。

而贝拉·卢卡奇博士,他父母当年给他上户口的时候,用的肯定不是这几个中国字,所以我也不知道他是何方神圣。

但是,文中提到了"俄罗斯科学院阿纳托利·福缅科院士",这下子可找到正主了!

xxxxxxx

"我们大家都是通过博物馆、书本和遗址来和往昔建立联系。这些就事论事的“历史”。它们没有经过批判性的反思的过滤,就先入为主地植根于我们的心灵,构成了我们的知识存在。

这样的历史是真的吗?阿纳托利·福缅科(俄罗斯科学院院士)希望唤醒你们!他的见解可被棋王加里·卡斯帕罗夫和伊萨卡·牛顿所佐证……。

福缅科院士首倡“彻底改变人类历史学”——更换古代世界的编年史。他和他的合作者格列布·诺索夫斯基试图用统计学和天文学的科学资料,来重新验证(鉴于西方没有真实的文物、文献的史料)。

福缅科院士认为:

西元11世纪以前的西方,不存在关于人物和事件的可靠的文字记录。大部分的早年文化都是基于这样的“文献”或复制文献,它们即使是真的,也只是作者对他们的同时代所发生的的事的记录。从这一点来说,那时的编年史家——主要是少数教会文士——凭借假设和共谋来确定历史事件及其日期。他们干脆把其周遭的琐事——无意义的或有害的事——用来充实早年“历史素材”,从而创造了诸多的中古事件提前“重演”的怪像……。

在基督教的编撰中,《新约》中的事件,一如《旧约》,大部分的故事都是根据后来发生的事炮制出来的。贞德的原型是犹太—基督教中的黛博拉(Deborah)。

耶稣被钉十字架发生在1086的君士坦丁堡。……福缅科院士断言,耶稣和教皇格列高利七世是同一个人,……耶稣是中世纪的人!

古埃及、希腊和罗马都是被文艺复兴的作家和艺术家塑造出来的。所谓的亚里士多德教导亚历山大大帝,后者只是15世纪的莫斯科的一个沙皇。

现代流行的)中世纪早期的英国历史,采用了杜撰的后罗马的阿瑟王传奇及其人名和时间,实际上是复制了一些第四世纪的拜占庭的历史,后者却也是基于中古后期的事件而伪造出来的。"

xxxxxxx

Anatoly Fomenko,1945年出生,是如假包换的俄罗斯科学院院士,拓扑学专家。

下面这些观点 :

"耶稣基督产生于1053年,被钉十字架于1086年,而第一次十字军则是对他的遇难的直接反应。

荷马史诗是中世纪的匿名诗人……。

古希腊的城邦和殖民地的素材分别是意大利城市国家和十字军东征。"

的的确确出自于他大作<<History: Fiction or Science?>>

点看全图

这套书,最早是俄语写的,后来翻译成英语,从而进入了贝拉·卢卡奇博士,以及天朝诸玄识等各位大师的法眼,启发了无数的研究。

xxxxxxx

网上对院士的生平和研究,有比较详细的介绍。

院士不愧是科学院院士,他重构历史,还是很科学的。

首先,他釜底抽薪,否定了年轮学,碳14,钱币学-----他论证了,用树的年轮也好,C14半衰期也好,古钱币也罢,来推断年代,统统不精确。

这招厉害!考古学的方法被否定,考古结果当然被连根拔起。

就算你把院士扔到一群木乃伊当中,也毫无说服力-------不过呢,按照他的结论,古埃及诚然是从未存在过,可咱们的马王堆古尸究竟有多古,那也变成了他说了算。

年轮学,碳14,钱币学不算,什么算呢?天文算!

举个例子:有本<<伯罗奔尼撒战记>>,是描写古希腊雅典和斯巴达战争的-----当然,在院士眼中,不用说是后来伪造的。

这本伪书里面纪录了战争期间的月食,院士研究了月食应该发生的时间,从而断定,历史上其实没有雅典和斯巴达之战,而是中世纪的作者,把1374 年到1387之间西班牙两个小国(纳瓦尔和加泰罗尼亚)之间的战争,移花接木到古希腊去了。

另外一个算数的方法是统计学。

再举个例子:

把两本史书里面两个王朝的历史放在一起比较,

如果王朝A的国王战死,王朝B的国王也战死,那么相关度记为1;

如果王朝A的国王战死,王朝B的国王被毒死,那么相关度记为-1;

如果王朝A的国王病死,王朝B的国王被毒死,那么相关度记为0。

用同样的方法,再研究其他相关性(比如统治年数等等)------院士由此发现,古以色列王国和西罗马帝国的历史是如此的相似,无疑是中世纪伪造古史的时候,一式两份了。

xxxxxxxx

院士的研究,尚未被主流史学家接受,这当然不奇怪。

我奇怪的是,中国历史是世界历史的一部分,院士要重构世界史,怎么会放过中国历史呢?

在好奇心驱使下,我在搜索引擎中输入院士的大名加China,出现了雷人的结果(英语原文放在跟帖里面):

中国古代史是16,17世纪耶稣会教士所造;

长城的建造不可能早于十五世纪;

中国史书上郑和的三百大船,其实是西班牙的无敌舰队。

点看全图

OK,我还是很佩服编译了院士大作的"诸玄识"这些高人的,他们创造性地发展了毛泽东思想:对于国外的东西,要取其精华,去其糟粕!

通宝推:联储主席,笠僧,酸酸,普鲁托,Cyrus,PBS,
家园 The Great Wall of China Hoax

The history of China up until the XV century A.D. is, in fact, the history of Europe and the Mediterranean region, Byzantium in particular. Historical chronicles telling us about Europe were transplanted to China by the Jesuits in the XVI-XVII th century A.D. the earliest.

Today it is considered that the construction of the Great Wall of China began in the III century B.C., allegedly as a protection against northern nomads. The argument that the wall had been repaired during those two thousand years is dubious.

Only a rather recent construction is worth being repaired, otherwise, it will become obsolete and just wreck. This is what we observe in Europe, by the way. Old defensive walls had been demolished, and new, more solid walls built in their place. For instance, many fortifications in Russia had been rebuilt in the XVI century.

And yet we are told that the Wall of China, once built, remained unchanged for two thousand years. We are not told that this is a “modern wall recently built on the site of the old one,” but that this is exactly the wall that had been built two thousand years ago. This is extremely strange, not to say more.When and against whom had the wall been built?

According to New Chronology, the “Chinese” history before the XV century had in reality been unfolding in Europe; therefore, the Wall of China could not be built before XV century A.D. And, naturally, it wasn’t built against spears and arrows, even copper- or stone-tipped, of the III century B.C. Such walls are needed against firearms. The construction of such fortifications began in approximately the XV century, following the invention of cannons and siege weapons.

There are many preconceptions concerning the history of China. It is presumed to be exceptionally ancient, a lot more so than European history, and its datings are said to be perfectly reliable. The basics of Chinese chronology are believed to be so firm that it serves as a classic example of an indubitably ancient and reliable chronology.

Another example is the invention of the printing press by the Germans in the XV century, 1440 being the earliest estimation. There is nothing odd about this invention being made in Europe around that time – after all, all European languages use phonetic alphabets.

However, consensual history is trying to convince us that somebody invented printing molds in China 300 years before, in the XI century – for tens of thousands of hieroglyphs, no less. The invention had promptly been forgotten, serving no other purpose than going down in history.

The more plausible version is that a European (possibly Dutch) book about the invention of the printing press in Germany became translated into Chinese around the XVII century and became part of Chinese history.One must also recollect the alleged invention of the logarithms in China that took place 500 years before they were invented in the Netherlands.

The comparison of two publications, European and Chinese, demonstrates that a misprint from Napier’s table of natural logarithms (first published in 1620) was repeated in a Chinese book that is presumed to be 500 years older.

Is that the natural way of making history, one wonders? The Spanish Armada of 300 great vessels also became an important part of Chinese history. Every Chinese history book reports about the construction of a gigantic 300-vessel armada in 1405; some of the ships are said to have been 150 meters long, which is quite impossible for wooden ships.

This fleet was presumably sent to India, the Arabic countries and so on; the expedition recurred six or seven times, its purpose remains unclear. This is obviously the Great Spanish Armada transformed by the clever pupils of the loving Jesuits into a Chinese myth.

家园 80年代的奥秘飞碟探索如果登这些

一定一炮走红

家园 引进外国理论的大师,貌似还是我安徽老乡

诸玄识,皖籍,原名朱恩平,1956年8月26日生,少随父游宦于三湘四泽与江淮之间,于变动中成长;学无常师,问有遗贤;启蒙于徽派之立言,闻道于桐城之立德,笃志于合肥诸相之立功。安徽师范大学历史性本科,中国人民大学经济学系研究生,留校执教,合著书《第三次选择》。1990年定居英国,先在阿伯丁大学深造,肄业而去台湾拜师学儒。回到英国做了多年律师,置产无忧后辞职而治学。

诸玄识《虚构的西方文明史——古今西方“复制中国”考论》,山西人民出版社2017年10月第1版。

家园 笑死我了

这种事楼主还费心费力地去考证,那不得累死几回。

家园 毛子的文化圈确实不一样

总是出些非常奇怪的“大师”们。

家园 考证出来一个俄罗斯科学院院士,这个头衔

送到当铺里面,还是值几两银子的。

家园 院士大师的理论,倒是可以用阴谋论来完美解释

他是俄罗斯民族主义者。

俄罗斯在彼得大帝之前,确实是贫穷落后,而且没文化,邻居们都瞧不起。

所以他也要想着办法把其他人的文明史拉短。

但是全世界文明史息息相关,牵一发,必动全身。

既然把耶稣安排到11世纪,他也必须要否定伊斯兰文明,因为古兰经也提到耶稣了。

就算他能证明古兰经是被文艺复兴时期的欧洲人篡改了,中国人的史书里面,可也是大食,回回,绵绵不绝。

所以必须得全面打倒。

貌似大师在俄罗斯有30%的支持率。

家园 整个儿一俄版何新嘛

一下子想起了《希腊伪史考》......

不过何夫人还是挺能的,不知拍雍正、汉武时,有没有参考老公的研究成果。

家园 你只看外国人的观点吗?

此贴是针对:这很小儿科了,天涯上有几个扒西方文明造假的帖子,可以一看 -- 西西河

https://www.ccthere.net/article/4336789

列举了3个天涯的帖子,其中你忽略了一个,是对比中西证据的,为什么不讨论?

参考:古文物作证,为什么中华文明是唯一真正的古文明_国际观察_论坛_天涯社区

http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-1838040-1.shtml

此篇都是证据,你应该作为重点反驳,才能维护你的西方古老形象。

通宝推:dahuahua,jhjdylj,拿不准,陈王奋起,
家园 我哪里是只看外国人的

你只看外国人的观点吗?

要不是诸玄识大师点赞转推,我怎么会知道,世上还有这么一个俄罗斯院士?

至于另外那个帖子,要谈古文物,古埃及古希腊的文物可是塞满了一座座博物馆。但是,大到金字塔,小到罗塞塔,贴主都说是假的,理由是-----因为在他眼里,这些文物看来像是假的。

吐槽无力。

家园 这些神奇的文章还是有群众基础的。

俄罗斯院士大师的研究结果,在俄罗斯人民当中反响热烈。因为他考证了,历史上存在着一个广义的俄罗斯帝国,在南俄中亚称霸过的保加尔人,钦察人,蒙古人等等,都只是这个帝国的一些部族的名称。

联想到抗日神剧----现在有人愿意拍神剧,就说明拍了能赚钱。拍了能赚钱,就说明拍了有人看。

再荒唐的内容,也还是有群众基础的。

家园 问题是这位承认事实吗?

他帖一堆图片。然后空口白牙说外国的东西全是假的。你就算给他看真的,他也说是假的。那还有啥可辩论的。

家园 作者是从风蚀角度论证古埃及的几件关键

文物都是近世制作,那些对比图片都是证据,你不承认,就算辩护了?

还有论证亚历山大港,在2000多年前不可能存在。你仔细读过吗?

通宝推:dahuahua,
家园 这位大概连中国的通俗历史读物都没读过

长城有数条,最晚的是明长城。他却全部混为一谈。不知道是因为自己就糊里糊涂还是因为要糊弄读者。

活字印刷一上来就硬说中文不可能有活字印刷,不可能搞出数以千计的不同活字。问题是这家伙写书的时候,传统的中文铅活字排版仍在使用。那个对数表的例子更是莫明其妙。其实这证明西方的对数表是从东方传入的。

最后哪个郑和舰队的事就更好玩了。非说是抄西班牙无敌舰队的。为啥不能反过来是西方人抄郑和事迹呢?

归根到底,屁股坐在哪里。如果是认真坐在实事求是的位子上的,这些笑话都不该出现。如果是坐在所谓的“提高民族自豪感”的位子上的,那么自然俄国佬要贬低全世界,中国天涯写手要贬低西方。

全看树展主题 · 分页 下页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河