西西河

主题:超级计算机世界排名今年出现大变化 -- 彼得格勒

共:💬72 🌺501 🌵16 新:
全看树展主题 · 分页
/ 5
上页 下页 末页
家园 俺没有说开源好,或不好。。。只是。。。

工业圈:消费级工业圈,工业级工业圈,轻工业圈,重工业圈,军工工业圈。。。

所谓最好的超算在学术界,我只能呵呵两个字。

你太迷信学术两个字了。我只是想说,学术,追求的价值取向,与工业是不同的。

什么时候你明白这一点了,再来看所谓的开源,所谓最好。

家园 的确圈子多去了

学术圈跟工业界不一样,工业里各个行业不一样,大企业和小企业还不一样,比如说吧,跟你想得恰恰相反,n多面向中小企业的商业软件在超算上面的并行效率并不好,背后的原因很简单 -- 中小企业买不起大型机,自然软件商也不会往这个方向努力。。。

至于最好的超算嘛,按照500榜单,学术圈完胜啊 -- 比跑分工业界是绝对跑不过学术圈滴,别以为学术圈的人傻,谁不知道跑分没用啊,但这是政治,呵呵。学术圈讲究开源,很多时候也是因为政治。大家都有自己行业的潜规则,没啥可迷信的。。。

家园 现在国内对所谓的量子通信的质疑越来越多

质疑量子通信,对弥补“中国科学精神短板”是好事

  作者:科工力量

  来源:科工力量

  6月6日,科技日报头版刊登了两篇文章,标题分别是《质疑缺位:科学精神

的中国短板》和《发展离不开质疑,进步离不开批判》,其舆论导向已经非常清

楚了。正如文章所说,质疑是科学精神不可分割的一部分。但在中国科技界,似

乎缺乏这样的习惯。

  中国科技近年来发展迅速,许多新概念也层出不穷,也有一些工程上并不成

熟的老概念被反复炒作,比如“量子计算机”、“可控核聚变”等。对于新生事

物,网上有质疑是正常现象。但是在一家博客网站上,一些对“量子通信”这样

的新事物进行质疑的文章被屏蔽,一些学者的博客甚至被封,而《张双南:质疑

是目前中国科技界最缺乏的精神》这篇文章在6月6日正好被刊登在该网站首页头

条。

  以受到许多质疑的量子通信为例,质疑有很多层面。

  第一种是学术争议的层面。比如量子力学的基础问题,爱因斯坦这样的科学

大师也有质疑,爱因斯坦的思想启发了贝尔,设计了实验来判定,而基于量子纠

缠态的量子通信(量子隐形传态)也是在贝尔实验的基础上应运而生的。某种意

义上可以说,“量子通信”起源于对量子力学的怀疑。近年来,无漏洞贝尔实验,

各种量子隐形传态实验,从地面做到墨子号卫星上,但许多科普文章没有说,这

背后的思想,要感谢贝尔,要感谢爱因斯坦的质疑。

  贝尔实验被科学家反复做,中国学者也参与的“大贝尔实验”(the Big

Bell Test)全球招募3万志愿者做,一次次登上权威期刊,中国学者还提出要在

中国的载人登月计划中,一个人在地球、一个人在月球做。这些工作当然很有意

义,但是并没有提出新的物理理论,也没有给出对爱因斯坦困惑的“超距作用”

的解释,一位主导这些工作的著名院士在接受采访时说,自己并不懂量子力学,

恐怕也是因为困惑没有消除。

  从这个角度来看,科学界不能止步于这些实验,对量子物理的深入了解也需

要更多思想交流。回过头看,一位反复发文章对“超距作用”持否定怀疑态度的

北大物理学退休教授,他的个人博客被全部封掉,这样的做法就值得商榷。即便

他的观点很可能是错的,但只要文章仅是学术性争论,就不要再去屏蔽那些放于

他自己博客中的文章,包括别的学者在该网站博客中的质疑文章也是如此,中国

科学界应该具有足够的自信和宽容。

  第二种是工程技术的层面。如今中国上马的量子通信京沪干线等工程,应该

允许社会各界对工程的可行性、必要性提出合理的疑问,给大家一个交代。和前

面说的学术实验不同,这些量子通信工程不是基于纠缠态,而是基于偏振态的量

子密钥分发。这些工程真正与量子过程有关的仅仅是密钥分发,而不是通信,因

此严格来说只是量子加密。工程不是科学实验,要考虑可行性和必要性,通信密

码工程已经是很成熟的领域,要在这个成熟领域另起炉灶,做物理实验的科学家

必然要面对通信和密码学行业内的质疑,这是最起码、再正常不过的事情。

  RSA 2017大会上,RSA三巨头之一的Adi Shamir教授就对量子计算系统与量

子加密技术表达了不屑,认为不会浪费精力考虑这些。密码学的权威认为公钥密

码足够安全,这已经是对量子加密工程必要性的质疑。诚然,这不是否定量子加

密的全部理由,新技术的出现,总会遭到各种否定。但是国内做量通工程的专家,

对上马京沪干线这样大的工程,并计划再建更多线路,确实应该多听听密码学界

的意见,因为量子加密工程是在传统信道中传输信息的,传输量子密钥目前也需

要反复转化成传统电讯号,这并不是“火车”和“马车”的关系。

  中兴事件让大家意识到,中国互联网和信息产业的核心技术受制于人,首先

在于计算机等智能设备的基础软硬件,包括CPU和操作系统,这些领域的信息安

全问题尤为迫切,今年初,英特尔的“熔断和幽灵”事件也让大家警醒,信息安

全的链条中,中国的燃眉之急在哪里,短板在哪里。

  量子通信京沪干线合肥总控中心,屏幕显示正在运行微软公司的视窗操作系

统,可以判断使用的很可能也是英特尔的微处理器。

  首个量子密钥分发协议是国外学者提出的,但30多年过去了,他们并没有急

于从实验室走到大型工程项目,更没有上市的产业公司,其中原因值得深思。

  第三种是公众媒体的层面。科学家在面向公众进行科普的时候,不仅要态度

严谨,也应该回应公众的困惑。一位著名院士在两会上说,经过10-15年的时间,

量子通信工程将走进千家万户。他同时又在许多场合表示过量子通信“无条件安

全”。这些话合在一起不符合常识,因为任何国家都不会允许一种“无条件保密”

的技术进入千家万户,这显然会被反政府、恐怖分子利用,构成对国家安全的挑

战。公众甚至媒体对这样的说法感到疑惑是正常的。

  其实,这个问题不难解释清楚。传统密码系统可以保证“信道安全”,但不

能保证“信源安全”,量子加密也不能解决“信源安全”的问题,“无条件保密”

在技术上本来就做不到,千家万户用互联网、用计算机等智能设备,总是会有安

全隐患的。

  此外,这位院士接受央视专访时还说目前的技术可以做到“看清木星轨道上

的车牌”,央视记者也感到惊讶。有人后来查到,看清木星轨道上的车牌的说法

是美国伊利诺大学香槟分校的物理学家Paul Kwiat打的比方,是对未来的设想,

并不是目前人类能在实验室实现的技术。

  除了面对公众科普时要经受质疑,量子通信的上市企业也要给股民交代。九

州量子已经上市,国盾量子将要上市,还有一些上市公司比如三力士在量子通信

业务方面与国内量子团队开展合作。即便量子通信的工程细节因为各种原因无法

公开,也应该由独立的信息安全专家、密码专家进行评估审核,给出报告。国家

应该尽快出台政策法规,在行业内形成规范。

  区分了这三个层面的质疑后,对于国内量子通信团队来说,最重要的是从已

经高度政治化、产业化的宣传中回到科学实验的本位,不要急于让一项科学实验

工作承载过多政治要求和产业资本的任务,如果设立的目标过大,公众的期待过

高,需要回应的质疑声音只会越来越多。

  此前,一些实验装置,比如超级对撞机中国是否要建,12米光学望远镜中国

怎么建,通过媒体,中国科学界都进行了质疑与回应质疑的学术争论,起到了很

好的科普效果。对量子通信京沪干线的质疑和讨论,当然也应该积极看待。

  中国在“量子通信”领域取得的科研成果值得肯定,但在实验室中开展科研

与建设成熟、可行、高效的工程项目有很大区别。

通宝推:PBS,
家园 骗国家补贴吧

领导好骗,有钱就好

家园 中兴之后,吹牛就很难了

一切没有经过市场检验的都是吹牛逼。

通宝推:新陈代谢,PBS,
家园 DEL

DEL

家园 哦,该企业不用骗国家的钱。

这是企业自身到这一步了。所以就自然地进入这个领域

家园 总之骑驴看唱本吧
家园 现在就看异构构架和纯CPU构架对决了
通宝推:新陈代谢,PBS,
家园 2017年Power 10已经出来了

48核, 10nm制程;Power 9是24核,14nm制程。

Power 10 会在2020年大规模用于E级超算机。

通宝推:新陈代谢,PBS,
家园 升级后的美国超级计算机在Top500排行榜上名列前两位

美国有2台超级计算机升级之后在超级计算机Top500排行榜上名列前两位,它们分别是劳伦斯利弗莫尔国家实验室进行核武器研究的IBM超级计算机Sierra和橡树岭国家实验室的IBM超级计算机Summit。

Top500列表根据超级计算机执行名为Linpack的数学计算测试速度对超级计算机进行排名。橡树岭国家实验室的IBM超级计算机Summit在6月份获得了第一名,其速度为122.3 petaflops,即每秒可执行122.3千万亿次浮点运算,现在升级之后,性能进一步提升达到143.5 petaflops,为了匹配这个速度,地球上的每个人每秒必须执行1900万次计算。 Sierra也进行了升级,将其性能从71.6 petaflops提升至94.6 petaflops,排行从第三位提升至第二位。

Summit和Sierra是兄弟姐妹,每个都使用IBM Power9处理器,由Nvidia Tesla V100加速器芯片加以提升性能,并与Mellanox高速Infiniband网络连接相连。它们是由一排排冰箱大小的计算机柜组成的庞大机器。 Summit拥有240万个处理器核心,Sierra拥有160万个处理器核心。

超级计算机用于核武器的虚拟测试,飞机的空气动力学建模,了解宇宙的形成,研究癌症和预测气候变化影响等任务。它们价格昂贵,但性能很高,可以让科学家和工程师成为研究的先锋。

家园 组装美国芯片软件而已

广州天河2号,从芯片到系统软件,都是从美国进口的。2016年后在美国限制对其系统update后,现在基本已经求世了。

国防科技大学的银河机,和广州的天河一样,只是比广州的系统和芯片更早了一些,现在基本就一垃圾箱。

无锡解放军那个计算机所,对了现在改名叫国家超算无锡中心。2016年前在美国对华放开了超级计算机芯片出口后,花大价钱从美国买了40960多块cup,做了个神威太湖之光,这就是中国超级计算机的极限。后来,美国发现了问题,限制了对华超级电脑和相关系统出口后。这台超级电脑就成了中国超级计算机历史之光了。

还是那句话:离开了美国,中国从电话,电脑,电视,你一个都做不了!

家园 又是张嘴就来

神威·太湖之光用了40960个“申威26010”处理器。你消息最灵通了,来说说,这处理器是花多大价钱从美国哪家公司买来的?

去年底天河2号把Intel的Phi加速器换成国产Matrix2000加速器,顺带把峰值速度从美妙5.49亿亿次提升到9.497亿亿次了。可能这就是所谓“基本已经求世”了吧?

家园 你这就把消息给他了?

他拿到后可是能到金主哪儿拿钱的。

家园 真是张嘴就来

天河2号既然把峰值速度从5.49亿亿次提升到9.497亿亿次,比Sierra的9.46亿亿次还快,为什么排名不是第二?

打回去重新编写。

全看树展主题 · 分页
/ 5
上页 下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河