主题：一个发展 -- 脊梁硬

西西河已经成为一个舆论阵地最新的发展是

批评派海峰， 发言哭诉被投草判罚等罚了219 个违规点。 看来他半年内被成功消声了。

不颂派 七天， 被某些人连环举报后， 多次被现任监察们判罚，。据我估计， 怎么又罚了他二三十个违规点，看来他这个月基本被消声了。

不知道七天同学回想自己对所有的监察申请热情洋溢的赞成票，是不是有主动放弃自己选举权的感觉

一句话，现在西西河监察管理现状下， 有人已经成功压制了常常长篇大论言之有物(我膜拜)的两个不唱颂歌的大将。 对付其他站立不颂者更加不在话下。

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呵呵，真狠！

禁7个月！

看样子，今后西西沟要马甲横飞了！

习大大是千古圣君，天降伟人，上帝下凡

以宝推表示与你物以类聚

何来此一问。

与国内水龙头接口，自然要按国内自来水公司的管理规章操作，这个选择是显而易见的，用脚趾头都可以做出的决定。

人在江湖，身不由己就是这个意思吧。不要抱怨了，如果要抱怨就去国内找中宣部直接“上谏”吧。

西西河的问题是

1. 诬告太无代价

2. 监察队伍权力过大，而且有监察本身公开声称可以不求公平为判罚准则，光明正大以立场判罚

3. 过重的酷刑处罚

综合下来，老名号被轻易扼杀，不经审核考验的新马甲随意就获得与老河友类似的权力而且可用于破坏或者舆论导向，我看趋势是劣币驱逐良币。

北京跟各地同卷又不是很久远的事情，就我知道清北分数线比各省普遍低30-60分不等。

他这种昏话搁在大学宿舍里屎都让打出来了，何况举报。

这个原则还是不错的。

就当修炼吧。。。

当有监察公开说不以公平为原则时，“不对人”就是个笑话，有时候被用作棒子了。

很能理解那么多人投他草

现实世界并无所谓“公平”，一般而言的公平、公正，都是有阶级性的。

比如您老人家在这里以“言论自由”为海峰先生和七天先生打抱不平，然而黑翼天使黑毛和F大师“你国”之流言论您怎么看？那也是他们的言论自由吧。

您当然不支持他们那种“言论自由”，我也支持您的不支持。但您一边要对有些人实施专政，一边鼓吹无差别的平等自由，这个我就没法支持了。

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我们就事论事一下，关于这件事，我不赞同脊老先生“不颂派”被“赞颂派”给专政了的结论。判罚是需要三票以上的，而就我对监察河友们的了解，其中并没有那么多“赞颂派”，我相信脊老先生也找不出来。

并且就我对“赞颂派”河友们的了解，我相信他们中的大多数也不会同意海峰先生和七天先生应该被长封。换句话说，这个判罚结果，以河里绝大多数人的标准来看，是结果不正义的。

但这个判罚肯定是程序正义的——西河的判罚，除了铁手先生本人，应该根本就没有非程序的操作空间。所以说结论只能是一个：制度出了问题。

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当然制度具体细节确实还有一些可以改进的地方，我之前也说过一些，但这里我觉得不应该再说了，而是应该警醒一下河友们：

不要过于迷信制度，把制度抬到比人心还高的程度，其必然结果就是美国那样的讼棍治国。河友们批判起美式民主往往一套一套，轮到自己却有点当事者迷了。

现在西河制度的问题，不是赞颂派拿来对批评派专政，当然也不是批评派拿来对赞颂派专政。这个制度的问题，是别有用心的人，可以拿来对政治斗争意识不强的良善群众实施专政。结果已经摆在面前了：

全体河友中觉得海峰先生和七天先生应该长封的与不应该长封的，比例有1:100没有？判决违规的监察河友本人，哪位觉得这个长封的结果是对的？是符合判罚原意的？甚至是举报者，我也愿意尽善意揣测一下，您认为海峰先生和七天先生应该被封禁这么久吗？

这次可能是无心，但脊老先生您发了这帖，恐怕就提醒有心人了。如果昧着良心去多帖举报，又恰恰赶上被举报的河友有些言语不当（情绪激动时这很正常），很容易就能一举给被举报者带来大量违规点，从而达成长封目的。而这个结果，不符合一罪不二罚的权责平等普世价值。并且除非监察河友们事先有充分的沟通，否则也无法简单预判。怎么办？这一条，我看得呼吁铁手先生改一下，比如在违规禁言期间，就不能再积累违规点了。

另外就我观察，无论立场如何，绝大部分河友下河是来交流的，而不是来宣传自己的立场甚至打压别人的立场的。因此我还建议修改举报制度，一律实名举报。这固然会造成河友一些不必要的矛盾，但这可以比较简单地通过沟通解决。而某些别有用心的人是无法沟通的，并且互相猜忌的问题，我看也比直接争吵要大。

他站上去手舞足蹈一番，然后摔了下去。

在西西河这么久，大家观点有不同很正常，比如对文革的看法，对毛主席的看法，对邓小平的看法，对习大大的看法，对川普的看法，对中印的看法，对贸易战的看法基本都是两派在争论，有的人在上一个问题上是对立的，但是在下一个问题上就变成了队友。这是非常正常的讨论状态。

但是现在非要被人简单粗暴地分为赞颂派与不颂派，这种做法其实跟红卫兵小将没什么差别。如果连就事论事都做不到，那么我们在这个论坛里争论还有意义吗？跟以前划成份一样，不管你看法如何只是由于你对某些事没有批评或者批评就已经被划到地主或者反革命那一栏去了。

如此情绪化非理性与网易等论坛的喷子有什么差别？

我对西西河的投草制度不太了解，也几乎没有使用过，不管怎样，还是应该让人说话，除非是来捣乱的。制度有问题就说制度，不好就建议修改，上纲上线就没意思了。

出啥事了？