西西河

主题:西西河里各位知道中大硕士沈梦雨的事情吗? -- 关注声援沈梦雨

共:💬51 🌺524 🌵3 新:
全看树展主题 · 分页 上页 下页
家园 我没那意思

我最是痛恨:

不要问国家为你做了什么,要问你为这个国家做了什么
这样的混账话。

我就怕到时候某些博士教授在国外吃着西瓜,吹着空调,打着饱嗝唉叹国内的运动多么混乱,物价飞涨,工人失业,人民受苦。

通宝推:南宫长万,
家园 关键是你意思,是上面该做点什么,还是下面不该闹腾

你的观点表达不是很清楚,我没看出来。

如果你说的意思是,不要责怪上面该做的(比如落实劳动者权利保护)没做好,总之下面不该在这个贸易战的时候闹腾,那这不就是你说最为痛恨的“不要问...要问你...”吗?

对吧?

主席早就教导我们,不但要看他说什么,更要看他干什么。

如果不是这意思,抱歉。

家园 调和的意思

应该是上边该做点什么,中间资本家做点什么,下边也该做点什么的意思吧。

家园 不知道硬兄是否在国内。

我混迹珠三角18年了, 在这个工厂林立的地方。劳方是出于弱势的,

你说地方政府知不知道很多工厂有违反劳动法的情况? 肯定是知道的,但为什么不去管?没有利益谁去呀,更何况管了地方税收会少,投资方会不来。

这个只有靠劳方自己组织争取权利了,我参加过2次罢工。

第一次: 是外资管理人员(外国银)性骚扰中方女员工。

争取到的结果是: 公司直接遣返外籍人员,出台规定:管理人员鼓励异性职员,是能用手掌轻轻拍拍肩部;触摸到其他部位一律算性骚扰。

第二次:某年春节前,人事部门外籍主管宣布取消春节往返路程费报销。直接导致罢工3天。

结果是: 路费继续报销。 那名外籍主管遣返。

从来只能靠自己,没有什么神仙皇帝。

通宝推:柴门夜归,阿笨,兰之子,侧翼,分瓜,破鱼,xm,楚庄王,东方白,明心灵竹,jhjdylj,ccceee,王铁墩,列宁同志,北大28楼,北纬42度,坐言起行,崇山彩云,踢细胞,东方的木头,红军迷,笑不拾,wage,newbird,李根,脊梁硬,Cyrus,阳春白雪,桥上,审度,朴石,从来,南宫长万,让领导先走,
家园 看到最后一句一愣

宝推

家园 我支持你

跳开国私外资的范畴,我国绝绝大多数劳动者,其劳动生活条件,离某些人的期望值,实在是天渊之别。某些人要求工矿农林企业的基层从业人员,其工作环境和政府部门内勤人员一样安静舒适,那是惟恐天下不乱。

舒适的有尊严的工作生活环境,是需要物质基础和文化基础的。不是凭空想要就要,无视这点,无非就是何不食肉糜。

近年来,工农维护自身利益而釆取各种行动,有其合理正义性,我们鼓励和支持其合理合法合情的斗争。但动辄上升扩大到无限制的道德制高点,站在高处指点江山的人,令我反感。如果是父亲你母亲什么的提法,实在是小器。

回到这次事件,本来是一下普通的工人依法争取合法权益的事件,看这架势,要往工运带的节奏带。

家园 按规定是有的

实际操作呢,是不告不管。小告小管,大告大管。

而且各个地方,不同对象,处理方法手段不一样,总的来说,和交警处理交通事故一个样,把摆平事情为目的,事实和正义,滚一边去。

比如省内D市,就明显偏帮资方,F市,小问题全偏帮工方压资方快速了结,大问题就不好说了。其实一个大问题劳动部门也说了不算,二则绝大多数还是小问题,所以好长段时间,F市的小资方,都狠骂F市的劳动部门。

从来就没有救世主是对的,社会进步不能靠人赏赐,要靠大家大环境小环境的奋斗和争取。

家园 斗争中,占据道德制高点是理所当然的操作

名正则言顺,工人维权当然要靠工运,不然难道靠老爷们发善心不成。

说要贸易战啦,要顾全大局云云,顾全大局的理由,时时都可以找到,要忍耐到几时,工人要等到什么时候才能维权?老爷们怎么不多忍耐一下,少盘剥一些。

其实争权益与顾大局也并不矛盾,就拿这次贸易战来说,中国的软肋是太过依赖出口,需要扩大内需,提高劳动者的待遇和收入是扩大内需的正道,比投基建,投地产,投金融,投高科技等等投资拉动靠谱多了。

家园 同意老方的观点! 你是对的。要调和。
家园 这类事情天天有

广大人民群众务实,没那么多躺着赚钱的奢望,掀不起什么大风浪(此处可批判)。

各种金融创新是大杀器,不过已经被提前引爆了一部分。房地产是大杀器,但现在好象被行政手段横蛮的压住交易量。地下钱庄是大杀器,不过明面上被扫了几轮了。金融开放是大杀器,目前不明朗。第五纵队是大杀器,目前不好说。

不管什么人,都希望自己是站在道德制高点,极端的如白左,如圣母。这个帖子里,远远没达到极端,都是善良的希望能改善劳动人民的生活条件,只不过角度,观点,态度,方法,手段不一样罢了。

家园

该文章被锁定

该文章因违反规定而被锁定,无法查看

谁存了?贴来看看

家园 支持方兄。这不是一个非黑即白的事情

既要支持工人维权,又要把握分寸,避免被恶势力利用。这方面的例子太多了:八平方事件、波兰团结工会,等等。

89年我在美国,半官方身份,对官倒深恶痛绝,也积极支持学生,怒不可遏,喊的口号是打倒某党,闹到后来中国护照都不给我续了。现在知道当时初衷是好的,但被人利用了。那会儿党要是歇菜,后果不用说大家也都能想象,跟我们的初衷南辕北辙了吧?想跟苏联倒台后比肩而不得。西藏、新疆、台湾大概率不保,什么车臣、格鲁吉亚、乌克兰的,比起中国内乱都小儿科了。

另可借鉴:抗日战争,我党立马把打土豪分田地改成减租减息,把打倒蒋介石改成拥蒋抗日。因为大敌当前,要抓主要矛盾。老百姓的权益当然还要维护,但万不可走火入魔,而须顺势而行,防止左右两个极端。

毛主席最讲辩证法。我辈当效之。

通宝推:薄荷糖家族,hullo,审度,
家园 只是探讨:如果调和的方法行不通呢?

问题是,按照文中所述,这位学生和工友的确一开始就试图走“调和”的途径,但是无效、遭到打压:“18年5月28日,一大早,工会委员会召开秘密会议,他们绕过会员代表大会直接撤销了我协商代表的资格;下午一点,公司以我顶撞上司扰乱秩序为由给我记过处分;下午四点,一纸处罚性解雇通知书被送到我的手上,公司单方面宣布与我解除劳动合同”,“工会和公司狼狈为奸,宣誓他们对工人的绝对权利”。

”现阶段国内如果矛盾激化“,并非这些普通工人的命题和述求,但如果一小群人走不通”正确“的调和方法,他们该怎么办?而如果更多的类似的一小群、又一小群人都走不通”正确“的调和方法,他们该怎么办?可以通过这样一些个案,发展出解决问题的方案、制度么?

家园 能不能说清楚一些

当前的主要矛盾是什么?

恶势力是哪些人?何以认定他们是恶势力?

维护劳动者的合法权益与解决当前主要矛盾的冲突点在哪里?

顺势而为,顺什么势?要怎样为?分寸在哪?

左右两个极端,左的极端是什么表现?右的极端又是什么表现?

请结合毛主席的唯物辩证法具体分析一下。

全看树展主题 · 分页 上页 下页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河