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主题:茗谈166:《双城记》 -- 本嘉明

复 469 阅 316760 2018-07-26 23:17:31群/版:大河奔流 导读
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O 茗谈166:《双城记》 111 本嘉明 字6298 2018-07-26 23:17:31
O 贸易战就是好啊就是好 48 本嘉明 字1258 2018-07-26 23:51:36
O 还是不能理解你的标准 2 起于青萍之末 字498 2018-07-27 00:03:07
O 成功工业化的国家,无法锁国 18 本嘉明 字720 2018-07-27 00:23:11
O 欧美是事实上的联盟 13 hwd99 字1382 2018-07-27 00:29:53
O 挣得再多,也没有他创造的商品价值多, 桥上 字12 2018-07-27 01:21:09
O 已经做了:美发布《克里米亚宣言》 2 瓷航惊涛 字56 2018-07-27 07:05:01
O 原料和工业品两头在外的小国没法工业化? 1 迷途笨狼 字268 2018-07-27 09:56:20
O 克里米亚是欧盟要套在美国脖子上的,还是美国要套在欧盟和俄 2 非吾有 字120 2018-07-27 10:05:38
O 我觉得欧美达成无关税协议,对川普是个加分项呀 4 不远攸高 字531 2018-07-27 10:34:32
O 我们只借鉴人口大国 49 本嘉明 字1103 2018-07-27 11:21:32
O 美国本身非常的精分 12 本嘉明 字487 2018-07-27 12:26:19
O 早着呢 11 北纬42度 字126 2018-07-27 14:39:51
O 美欧之间谈不成 2 真理 字321 2018-07-27 15:54:06
O 按这个标准地球上只有朝鲜是工业国 1 真理 字0 2018-07-27 15:55:30
2018-07-26 23:17:31
主题:4355064
本嘉明
本嘉明`27365`/bbsIMG/face/0002.gif`70`9766`110586`1431022`从二品:光禄大夫|镇军大将军`2008-08-31 12:49:54`0
茗谈166:《双城记》 111

(一) 东方的失败

日本自1980年代末戳破泡沫,至今萎靡,问题到底在哪里?日本自己有没有做错什么?

1998年,日本的学者型官僚,汇率操控专家,1995年曾经被《纽约时报》恭维为“MR.YEN”的时任日本大藏省总财务官神原英资,悲愤地说:“日本是世界上最大的债权国,我们拥有世界上最多的海外资产,最充足的外汇储备和最多的国民储蓄存款。而美国这个世界上最大的净债务国,反而应该是繁荣的榜样吗?”

注意,他说这话是在1998年,亚洲金融风暴再一次重创了日本的海外金融力量,日本在拳击台上第二次被数到十。他讲的道理都对,但残酷的现实画风,迄今仍然是相反的。

这说明一个简单的道理:要么日本自己有问题;要么美国另外有隐藏的实力。或者两者兼备。

当年,日本贵为世界第二大经济体,人民吃苦耐劳,企业蒸蒸日上,在海外市场所向披靡。结果呢?美国一没有封锁轰炸,二没有策动政变,真的只用一个小手指,不放一枪,就推倒了日本,血洗了日本经济。

不要只说美国作为半殖民地的宗主国,怎么蹂躏日本。事实上日本自身有巨大的软肋。

我个人的看法,一个国家是否完成了工业化,有一个明确的指标,就是还能不能“自闭循环”,不能“内循环”的,就是成功完成了工业化的。

举个例,美国GE集团下面一家厂,生产智能型剪草机,每台的材料费490美元,出厂价1000美元,零售价1500元。由于工厂高度现代化,平均一个工人2小时可以生产出一台成品。大家可以粗略地看一下这个表格:

点看全图

如果在美国本土生产,一台机器做好,工人拿到50元工资(福利部分,拿不到现金,但可以保障他的未来,所以工人有信心在工资外多花一点);企业的利润中,大部分作为股东分红和再投资,进入消费;进口税和其他正常税费,作为工资发给一大票公务员,也进入消费;“不可描述费用”是指企业用于公共关系,与政客/黑道结交,高层随意挥霍等费用(这些费用都有本事做进账里)。如果在海外生产,那么工人的劳力成本只需20美元,这20美元不会进入美国的消费领域。

这样看来,GE每销售掉一台剪草机,回笼1000元,大约有500元可以立即进入消费领域。但资方利润和“不可描述费用”,会有大量的沉淀:比如私营企业家准备多攒一点再买一套房;或者政客收到的政治献金在马来总理家的保险柜里一睡20年;或者成为游资,脱离消费领域。只有工人的工资,是会比较充分地花出去,用于糊口。但工业化程度高了,普工的技能强了,劳动生产率提高,工人固然2小时能挣到50美元,但他给资本家创造的剩余价值则高达150元,并顺便养了一票公务员。

就是说,工业化达成的高效率,制造了一个困局:工人挣得再多,也没有他创造的商品价值多(这个“工人”泛指劳动者,也可以是脑力劳动者),而且差距还在拉大。一个工业化社会,要想主要依靠内需来消化自身的产能,根本是不可能的-----这就好比强求一条蛇吞吃自己的尾巴来饱肚。这跟这个社会,自然资源是否很贫乏,没有必然关系。日本的自然资源固然贫乏,但即便它的自然资源不那么贫乏,现代日本社会还是必然要依赖外部市场,只是依赖的程度可能会稍稍小一些。

而任何一国,一旦依赖外部市场,尤其是美国市场,就会产生重大问题。

“产品生命周期”,是指产品的市场寿命,即一种新产品从开始进入市场到被市场淘汰的整个过程,教科书上分为介绍期(导入期)、增长期(成长期)、成熟期、衰退期(衰亡期)四个阶段。我个人认为,其实一个成功产品,应该是五阶段,即“孕育,导入,成长,成熟,衰退”,而且在一个成熟的创新社会里,前一个产品的衰退期与后一个产品的孕育期是重叠的------摩托罗拉大哥大在衰退的时候,教主已经在勾勒苹果手机了;反过来讲,正是智能手机的问世,“勒死”了翻盖手机。

日本企业在1960,1970年代的成功,比如WALKMAN,比如手掌游戏机,只专注用功于“成长,成熟,衰退”这三阶段。他们的大企业有钱后,不是没有“实业救国”情怀,不是不想研发,而是研发常常不得要领,用力用错地方。这是没有办法的,在近50年里,任何创新产品基本上先适用于美国的军民市场,美国市场认可的,才是成功产品。而对产品的“孕育,导入”,只能在美国本土,一步步摸着石头过河。任何以日本市场为导向的产品,比如80年代热门的“翻译机”(日本普通国民的外语之烂,是发达国家里的奇葩),深受“阿童木”影响的人形机器人,事后都证明是面子工程。

日本人的成功,在于对“物”的极度精心;而他们的失败,对于对“人”的极度马虎------这可能跟日本的‘人生苦短’哲学,以及早期社会物资极度贫乏有关。日本似乎有很好的民主体制,法制严密,但同时也对黑道极为宽容,德国媒体曾援用日本警视厅的报告说,日本企业的收入里,大约有1/3左右要孝敬给黑道,各种利益皮条客和政客。而黑道的坐大,使得黄赌毒,尤其是AV,黄色漫画等等,根本禁阻不得。

而中国人和美国人,则有点相反:对物,能马虎就马虎,表活得那么累;对“人”,思想深处一闪念那些东西,看得很紧,用死板的宗教化理念死死压住。

日本也好,亚洲四小龙四小虎也好,总之这批死过一次的“(哈美)儒家文明经济体”,他们的失败不仅仅是美国利用对他们的军事优势,利用美国自己身为殖民宗主国的权势,施加影响,策动动荡或政变,以配合金融攻击。更重要的是, 他们自己,有人性之殇。


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通宝推:尚儒,大圆,薄荷糖家族,侧翼,蓝鸟,梓童,八面来风,桥上,等明天,吃土的蚯蚓,llama,猪啊猪,daodewang,cindia,镐梓,mezhan,脊梁硬,
2018-07-26 23:17:31
2018-07-26 23:51:36
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本嘉明
本嘉明`27365`/bbsIMG/face/0002.gif`70`9766`110586`1431022`从二品:光禄大夫|镇军大将军`2008-08-31 12:49:54`0
贸易战就是好啊就是好 48

中国不但洗了冷水澡,还炸出一票投降派,动摇派,自以为是派。

今天又有消息,欧盟向唐纳怆投降了。我看了差点笑出来:基辛格会不会今夜中风死翘啊?

这是人类史上迄今最最好玩的"毒丸计划”勒。欧盟来降,唐纳怆就必须跟欧盟的政治立场一致,要求俄国归还克里米亚,不然就加大制裁。那么,“联俄破中”,“联欧排挤中俄”,哎呀怆怆,你脑子搭错也要有个限度是吧?你选吧。(话说怆怆经常给下面的常侍愚弄的,当初驱逐那么多俄国外交官就是被手下糊弄得稀里糊涂签字的)

只要唐纳怆敢联欧,普京恼羞成怒之余,利用对唐纳怆的要挟,尽量折腾美国,把唐纳怆当成美国的毒丸,逼美国吃下去,也不是没有可能。

只要唐纳怆敢联欧,某主席恼羞成怒之余,跟俄国一道,以“上合”名义,联合到中东维稳,也不是没有可能。

我感觉美国民主党对欧盟上层的影响还是很大的,今天欧盟肯放下身段,在美国本土,受益最大的其实是民主党。毕竟民主党最后肯定要翻盘上台,德法先卖个人情也是划算的。

大家对基辛格三鞠躬吧。


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最后于2018-07-26 23:58:18改,共1次;
2018-07-26 23:51:36
2018-07-27 00:03:07
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起于青萍之末起于青萍之末`7000`/bbsIMG/face/0000.gif`70`4258`5103`101968`正四品上:正议大夫|忠武将军`2005-06-03 08:47:16`0
还是不能理解你的标准 2

我个人的看法,一个国家是否完成了工业化,有一个明确的指标,就是还能不能“自闭循环”,不能“内循环”的,就是成功完成了工业化的。

不太理解,成功的工业化到底是“自闭循环”的还是“不自闭循环”的?

如果不自闭循环,需要依赖外部市场的工业化才是成功的,那么依赖外部市场包括美国市场的中国工业化算成功吗?

你的表述有点烧脑,没有太理解


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2018-07-27 00:03:07
2018-07-27 00:23:11
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本嘉明
本嘉明`27365`/bbsIMG/face/0002.gif`70`9766`110586`1431022`从二品:光禄大夫|镇军大将军`2008-08-31 12:49:54`0
成功工业化的国家,无法锁国 18

一个农业社会可以“自闭循环”,因为农村生活要求低。

一个工业社会,必须向外界出售自己的产品和服务,否则无法充分使用工业潜力并保证高素质劳动力的合理工资收入。

所以,一,人类社会里能够完成工业化的人口数不能够太高,超标了很可能引起战争。二,工业化国家与资源国家间的贸易要自由化,世界范围内不能打贸易战。

1929年经济危机,就是当时的G2(英,美)打经济战,美国挑事儿,英国也不示弱,以“英联邦”圈地自守,生生憋死了美国。今天的经济战,就是美国挑战中国,不论谁胜谁败,这两国受伤最重,是肯定的。


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通宝推:金口玉言,
2018-07-27 00:23:11
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hwd99
hwd99`23590`/bbsIMG/face/0000.gif`70`15112`20911`395660`正二品:特进|辅国大将军`2008-04-02 18:07:54`0
欧美是事实上的联盟 13

美国大兵驻扎在欧洲很多国家,给它们提供军事上的安全保障。同时也在各国头顶上,悬置了一项可随时置各欧洲国家于死地的威胁力量。

在经济上,则在美国主导的西方联盟内部,各国政府可通过货币互换,获取对方货币,包括美元,以防止外汇枯竭带来的经济危机,这是西方各国相互合作的主要手段,也是和西方各国政府相互承诺开放货币流动的重要条件。08年金融危机发生后,美国曾提供多达5500亿美元现金给主要盟友,就充分体现了这种盟国关系。相反,其他国家遭遇金融危机,往往是美国精英推动的,往往为了上百亿美元资金,就要付出惨重的经济和主权代价。就是南韩这样的走狗,在东南亚金融危机影响下,都付出了大量银行等金融资产,实质是将银行印钞权大量交给美国资本家。

美国联合欧洲的目的,就是要增大联盟的实力,从而控制世界。虽然内部有矛盾斗争,这是不可避免的,但更多地是合作。即使在上个世纪七十年代,当时美国经济危机四伏,以黄金或石油价格计算,年平均上涨超过40%,西欧各国都制定政策,如美元存款收税等,限制民间持有美元。但另一方面,则仍然通过货币互换,给美国提供大笔资金。


2018-07-27 00:29:53
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桥上
挣得再多,也没有他创造的商品价值多,

这是马阿


2018-07-27 01:21:09
已经做了:美发布《克里米亚宣言》 2

https://m.guancha.cn/internation/2018_07_27_465862.shtml


2018-07-27 07:05:01
2018-07-27 09:56:20
4355179 复 4355064
迷途笨狼
迷途笨狼`29102`http://img.photo.163.com/astxnP48TWDCauNJclkS7w==/162974011519166059.jpg`70`49196`23063`715644`正二品:特进|辅国大将军`2008-10-30 18:54:25`0
原料和工业品两头在外的小国没法工业化? 1

“我个人的看法,一个国家是否完成了工业化,有一个明确的指标,就是还能不能“自闭循环”,不能“内循环”的,就是成功完成了工业化的。”

原料和工业品两头在外的小国没法工业化?


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2018-07-27 09:56:20
2018-07-27 10:05:38
4355180 复 4355077
非吾有非吾有`8609`/bbsIMG/face/0000.gif`70`15894`769`137974`从四品上:太中大夫|宣威将军`2005-10-21 07:45:45`0
克里米亚是欧盟要套在美国脖子上的,还是美国要套在欧盟和俄 2

克里米亚是欧盟要套在美国脖子上的,还是美国要套在欧盟和俄国脖子上的,这是一个问题


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2018-07-27 10:05:38
2018-07-27 10:34:32
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不远攸高
不远攸高`15928`/bbsIMG/face/0000.gif`70`26663`9723`344770`从三品:银青光禄大夫|云麾将军`2007-02-04 04:49:44`0
我觉得欧美达成无关税协议,对川普是个加分项呀 4

本来我很嘲笑川普搞贸易战四面出击,力分则弱,不能突出重点到我们,可一眨眼之间,欧盟算是投降卧倒,就只剩下我们和川普单挑了。这重拳迅速打平骑墙派,操作还是很老道

有人觉得这下全球贸易的50%都不过WTO了,咱被孤立了完蛋了,可他俩都是高端产业占大头,倒买倒卖的,再折腾还能折腾出如今我们占大头的制造业?

这世界你中有我我中有你的,哪这么容易解绑?

且站稳脚跟,仔细观察


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2018-07-27 10:34:32
2018-07-27 11:21:32
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本嘉明
本嘉明`27365`/bbsIMG/face/0002.gif`70`9766`110586`1431022`从二品:光禄大夫|镇军大将军`2008-08-31 12:49:54`0
我们只借鉴人口大国 49

日本人口达到亿级规模,勉强可以借鉴。

小国的民族性,带有巨大的投机性和动摇性,不足一顾。

日本经济的崛起阶段,得益于两场战争(朝鲜战争,越南战争),战时特需带有巨大的激变性/偶发性/不可持续性,但以东大毕业生为主体的日本产业官僚,误把这种特殊时期当常态,在日本式的裙带扭曲下发展出了一个不平衡的产业结构,这不能算“瞎作为”,但明显有点短视。而进入1980年代,美国掉转枪口,以日本为敌时,霞关(日本部委大院)颟顸的高官们,贪污腐败/胆小怕事/夹带私心,又不知何以自处,索性“不作为”,放弃抵抗。结果就是被彻底洗劫。

中国经济的崛起,也得益于两场战争(伊拉克战争,阿富汗战争),前面抓住“战略机遇期”,紧赶慢赶,不能说不对,但遗留问题(尤其是房价)也很大。当下面对美国的压力,如何自处没有先例,但有一条是清楚的,一定要“有所为”,放弃抵抗是最坏的态度。


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通宝推:yxwh,红军迷,llama,
2018-07-27 11:21:32
2018-07-27 12:26:19
4355209 复 4355180
本嘉明
本嘉明`27365`/bbsIMG/face/0002.gif`70`9766`110586`1431022`从二品:光禄大夫|镇军大将军`2008-08-31 12:49:54`0
美国本身非常的精分 12

基辛格“联俄破中”那一套,是行不通的,他不过是政治投机,投唐纳怆所好,语不惊人死不休。

因为当年尼克松联中,损害的是日韩台的利益,欧洲和半个美国是欢迎的,所以阻力有限。现在唐纳怆要联俄,美国民主党和欧盟都不会答应,阻力大于天。

10年前我们就说过,中俄美欧四强,是中俄 VS美欧,这是地心引力决定的,基辛格要硬拗,只会赔了夫人又折兵。


2018-07-27 12:26:19
2018-07-27 14:39:51
4355221 复 4355185
北纬42度
北纬42度`9423`/bbsIMG/face/0000.gif`70`18623`56630`482642`正五品下:朝议大夫|宁远将军`2005-12-24 01:14:18`0
早着呢 11

大统领昨天刚对美国农民说我给你们打开了欧盟市场,今天欧盟就声明说谈判不包括农业。。。


2018-07-27 14:39:51
2018-07-27 15:54:06
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真理真理`13659`http://edit.komica.org/pix/img11102.png`70`9628`10232`221922`正四品上:正议大夫|忠武将军`2006-09-29 19:11:36`0
美欧之间谈不成 2

美国的关税本来就很低,美欧自贸谈判基本就是让欧洲单方面降低税率。这样一来,想让欧洲就范是需要对价的。帮助欧洲买伊朗的石油本来是个好方案,但是伊核协议被川大统领撕毁了。除非川蝗下台,美欧之间实际上已经没什么好谈的了。


2018-07-27 15:54:06
4355234 复 4355083
真理
按这个标准地球上只有朝鲜是工业国 1
2018-07-27 15:55:30
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