主题:上帝不掷骰子 -- llama

新兵营地 导读 复 42 阅 11142

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O -- 赵美成 待认可未通过。 偏要看 耗株钱:1
O 没在课堂上学习过,但读过许多科普文。 1 敬畏生命 字599 2018-08-23 09:13:00
O 宏观世界也是波动的 2 敬畏生命 字160 2018-08-25 00:33:47
O 你两争论了一个西哲的终极问题 3 水草之肃 字42 2018-08-25 02:16:29
O 如果说是物质运动规律方面的“真理”, 1 pattern 字913 2018-08-25 08:03:27
O 陈王这个说法隐隐道出了宇宙的本质 洒落 字24 2018-08-25 09:21:42
O 人类创造的,用来衡量变化的度量 赵美成 字33 2018-08-25 12:26:38
O 真理其实是最无所谓的存在 2 赵美成 字769 2018-08-25 12:40:03
O 相关粒子实在论的三种解释。(包括玻姆的量子势) 2 敬畏生命 字1211 2018-08-25 13:28:09
O 呵呵,人为万物之灵,又怎会死心于”上帝掷骰子”。 1 敬畏生命 字490 2018-08-25 15:09:17
O 从时空角度看,万物都以光速运动 瓷航惊涛 字1196 2018-08-25 23:45:10
O 薛定谔的猫就是把微观世界与宏观世界相连 敬畏生命 字869 2018-08-26 01:05:51
O 波希米亚动力学是什么东东,能否给个链接 普鲁托 字70 2018-08-26 01:49:36
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赵美成
2018-08-21 03:51:15 帖 43602834360256 -- 赵美成 待认可未通过。 偏要看 耗株钱:1

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bxbird
2018-08-21 05:27:58 帖 43602924360283 -- bxbird 待认可未通过。 偏要看 耗株钱:1

4360303 复 4360292
赵美成
2018-08-21 06:10:53 帖 43603034360292 -- 赵美成 待认可未通过。 偏要看 耗株钱:1

2018-08-23 09:13:00
4360838 复 4360063
敬畏生命敬畏生命`71030`/bbsIMG/face/0002.gif`70`4131`6256`63718`正五品下:朝议大夫|宁远将军`2011-03-28 10:14:57`0
没在课堂上学习过,但读过许多科普文。 1

我记得书上介绍,所有单粒子都有波粒二象性。单粒子在特定的场内,以概率波形式运动,只是受到观测时,因外因子介入,概率波塌陷成观测粒子。

这和球体运动是两码事。按您那球体解释,实质上也是粒子性质。

微观世界以能量为基本形态概念好理解些,有形无形只是相对于特定的可测量时的状态为有形。你背后的月亮是发散的,和你见到的月亮是不同的,只是相对于人眼观测的尺度,这种粒子级别的运动变化值太细微,以至人感觉不到而己。


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最后于2018-08-23 09:20:10改,共1次;
2018-08-23 09:13:00
2018-08-25 00:33:47
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敬畏生命敬畏生命`71030`/bbsIMG/face/0002.gif`70`4131`6256`63718`正五品下:朝议大夫|宁远将军`2011-03-28 10:14:57`0
宏观世界也是波动的 2

人也具有物质波。只是这个波长值太微小了。

波长=普朗克常数/动量

真正奇妙的是这个普朗克常数,限制了我们的一切。


最后于2018-08-25 03:35:39改,共1次;
2018-08-25 00:33:47
你两争论了一个西哲的终极问题 3

真理到底是经验的还是形而上的


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2018-08-25 02:16:29
2018-08-25 08:03:27
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patternpattern`16579`/bbsIMG/face/0000.gif`70`5516`14747`128816`正九品上:儒林郎|仁勇校尉`2007-03-21 17:02:05`0
如果说是物质运动规律方面的“真理”, 1

从物理发展史看,可以说是不存在的。牛顿三大定律有无数事实支撑,是宏观物体运动的“真理”。但是在粒子的微观世界,这三大定律都是错的,粒子运动不遵循这些定律。但是你不能说三大定律是错的,因为第一它本身是事实和实验支持的,第二如果宏观世界也用微观的现象来解释的话,大概穷尽所有计算,算上10000年估计也得不出地球绕太阳的轨道。因此牛顿定律在宏观世界还就是唯一的选择。

可以比较肯定,现在总结的微观粒子运动定律,也不是终极真理。我们会在新的条件下发现我们现在还不知道的物质运动规律。就像当初量子力学不合直觉,令人难以理解,新的运动规律更难理解。我们发现得越多,我们不知道的也越多。真理正在远离,还是正在接近,都不一定知道。


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2018-08-25 08:03:27
4361300 复 4360137
洒落
陈王这个说法隐隐道出了宇宙的本质

到底什么是时间?


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2018-08-25 09:21:42
4361321 复 4361300
赵美成
人类创造的,用来衡量变化的度量

本质上时间是不存在的。


2018-08-25 12:26:38
2018-08-25 12:40:03
4361324 复 4361288
赵美成
赵美成`97425`/bbsIMG/face/0000.gif`70`3256`3886`43006`从九品上:文林郎|陪戎校尉`2014-01-13 08:14:47`0
真理其实是最无所谓的存在 2

真理是不存在的,因此也无法说接近还是远离。

物理理论存在其实是为了解释观测到的现象,顺便拿来预测一下尚未观测到的现象。这种情况下还适用是小概率事件,不适用才是大概率事件。不适用就改,好在目前的理论基本上向下兼容,例如狭义相对论在宏观低速就是牛顿力学;当然也有相互矛盾的,比如相对论和量子力学,我深感这个矛盾其实是无法彻底解决的,因为即使新理论,比如霍金说的M理论被提出了,还是会有另外一种N理论同时产生与之矛盾。

所以说理论能解释观测到的就是好理论,如果还能一定程度上做预言就可以称伟大,如果说想解释一切那是痴心妄想。


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2018-08-25 12:40:03
2018-08-25 13:28:09
4361333 复 4360063
敬畏生命敬畏生命`71030`/bbsIMG/face/0002.gif`70`4131`6256`63718`正五品下:朝议大夫|宁远将军`2011-03-28 10:14:57`0
相关粒子实在论的三种解释。(包括玻姆的量子势) 2

楼主可参阅下这篇文章,比维基解释得清楚些。

第二章 爱因斯坦、德布罗意、薛定谔波函数实在论解释

从实在本体来看,德布罗意和玻姆的理论解释差不多,认为粒子和波构成一个整体的物理存在,只是对波的物质性前者认为是物质波,玻姆描述为粒子带着量子场运动。

唯有薛定谔认为粒子的本体是波包,粒子是波包的运动形式。

玻姆的量子势解释:

粒子始终存在于某种无源场中, 量子波则与粒子相伴生,通过信息的引导,体现粒子的概率分布,这与德布罗意双重解解释相似。

德布罗意的双重解理论:

电子骑在自已的波上!只有当电子停止运动时,电子波才消失。当电子速度很低时,电子的波长很长,比电子本身大好几千倍;电子停止运动,波长变得无穷大,波峰波谷相距无穷远,波当然也就不存在了;速度增加,波长缩短,波开始出现,好象粒子被波收入自身之中。最初的想象中,德布罗意物质波与粒子一样,传播在外部物理时空中。


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2018-08-25 13:28:09
2018-08-25 15:09:17
4361340 复 4360250
敬畏生命敬畏生命`71030`/bbsIMG/face/0002.gif`70`4131`6256`63718`正五品下:朝议大夫|宁远将军`2011-03-28 10:14:57`0
呵呵,人为万物之灵,又怎会死心于”上帝掷骰子”。 1

存在论是人类对宇宙最朴素的认知方式。

远古以来,人类是创作各种神灵去求得宗教的安慰,同时又自我质疑去寻找真理的造物主。

外部世界客观存在,可造物主却给人类设置测不准原则,普朗克常数,光速等认知极限。

矛盾无处不有,运动无处不在。因此推动着人类发展由无知到有知,低级到高级的无限向前。

科学无法穷极尽,只有哲学才可对宇宙作出本源解释。


最后于2018-08-25 18:43:23改,共3次;
2018-08-25 15:09:17
2018-08-25 23:45:10
4361392 复 4360137
瓷航惊涛瓷航惊涛`42005`/bbsIMG/face/0000.gif`70`7966`688`37080`从二品:光禄大夫|镇军大将军`2009-09-11 03:04:40`0
从时空角度看,万物都以光速运动

狭义相对论原名光速不变理论是有深刻内涵的。

在相对论中,时间和空间都变成了平等的自由度,因此我们不能要求一个自由度对另一个自由度求变化率,而是要分别询问,时间和空间关于某个共同参数(比如世界线轨迹)的变化率,这才有意义。所以我们要定义一个有4个分量的速度:它的三个空间分量分别是三个空间坐标对proper time (固有时)的变化率,反映了物体在空间中的运动;还有一个时间分量是时间对 proper time 的变化率,反映了物体在时间方向上的运动。这种速度被称为恰当速度(proper velocity),又称为 velocity 4-vector,它是Lorentz 协变的。我们容易感受到,这样的速度才是好的速度。

这样,我们会发现,即使是一个静止的物体,它其实也在运动。静止的物体沿着时间的方向运动,从过去走向将来,其恰当速度的“大小”(scalar product of velocity 4-vector)正好就是光速。所以从这个意义上说,每一个物体都在时空中以光速运动!光速不是光所特有的,而是一切物体都共有的恰当速度。


2018-08-25 23:45:10
2018-08-26 01:05:51
4361403 复 4360137
敬畏生命敬畏生命`71030`/bbsIMG/face/0002.gif`70`4131`6256`63718`正五品下:朝议大夫|宁远将军`2011-03-28 10:14:57`0
薛定谔的猫就是把微观世界与宏观世界相连

人类对光速,波动这些现象都能理解,也可作出物理解释,可这种量子态下的不死不活或者又死又活才真正超出了人的认知范围。

量子世界的不确定性如何与宏观世界的决定论因果观相连,恐怕不是粒子作光速运动这么简单(量子纠缠的瞬时传送,隧道穿透都不为经典力学能解释)。

爱因斯坦后半生的精力全花费在在这个统一场论的构想上,却终究是一无所获。

但爱因斯坦对量子世界隐变量的设想可能是为人类指明了正确的研究方向。

相信未来随着对引力波,暗物质,暗能量这些科学发现的更深入研究,人类一定会构建出一个更加科学合理的系统模型来彻底排除这个”上帝掷骰子”的量子随机性恐惧。

人类科技再一次飞跃的机遇也许正蕴含其中。


2018-08-26 01:05:51
4361415 复 4360063
普鲁托
波希米亚动力学是什么东东,能否给个链接

只听说过量子色/电动力学,真没见过波西米亚动力学


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2018-08-26 01:49:36
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