站标
新版在 https://www.talkcc.comhttps://www.talkcc.net请访问看效果。有关具体说明见 这个帖

主题:父辈眼里的前三十年 -- bshu

复 646 阅 173644 2018-08-31 14:17:25群/版:新兵营地 导读
O 不明白你说的意思? 起于青萍之末 字268 2018-09-01 21:39:18
O 说的好,逐篇花之! 1 潺潺流水 字0 2018-09-01 21:40:02
O 说实话 15 红尘无极 字117 2018-09-01 21:44:35
O 经历就是资历 12 呆头呆脑 字102 2018-09-01 21:44:50
O 我的高中历史老师 73 红尘无极 字307 2018-09-01 21:53:51
O 你咋知道的? 3 呆头呆脑 字48 2018-09-01 21:56:16
O 这叫具体问题具体分析 3 普鲁托 字0 2018-09-01 22:40:02
O 最高指示不过夜应该是普遍存在 22 独立寒秋HK 字1415 2018-09-01 22:43:15
O 倒还是见过的 3 兰州人 字189 2018-09-01 22:44:58
O 这个在部分地方可能有 12 独立寒秋HK 字366 2018-09-01 22:50:15
O 这个普通人的视角很多人都有 25 独立寒秋HK 字250 2018-09-01 22:58:11
O 开口人民闭口人民的人,都很厉害 2 夜郎国主 字30 2018-09-01 23:07:55
O 老毛当得起这个评价 19 朴石 字1744 2018-09-01 23:16:13
O 这个说法有问题 81 独立寒秋HK 字1576 2018-09-01 23:34:02
O 看这些拥邓的,除了吃喝玩乐也没啥好说了,其实太贬低邓了 9 隔墙有耳 字0 2018-09-01 23:34:37
2018-09-01 21:39:18
4362826 复 4362822
起于青萍之末起于青萍之末`7000`/bbsIMG/face/0000.gif`70`4258`5103`101968`正四品上:正议大夫|忠武将军`2005-06-03 08:47:16`0
不明白你说的意思?

高潮时候,邓也已经死了。。

当年的标志性事件是搬孔子像进广场。

是捧邓高潮还是黑邓高潮?

捧邓高潮是1984年,1989年以后,捧邓应该没有高潮过,只是”不争论“了,不敢明着黑了。。。


  • 本帖 1 回复
2018-09-01 21:39:18
2018-09-01 21:44:35
4362829 复 4362817
红尘无极红尘无极`90483`/bbsIMG/face/0000.gif`70`63`2548`33196`从二品:光禄大夫|镇军大将军`2012-12-11 04:53:14`0
说实话 15

真大部分人真没有黑邓,只是把他持政时事实贴出来,让大家评判,人民的眼睛是雪亮的


  • 本帖 1 回复
2018-09-01 21:44:35
2018-09-01 21:44:50
4362830 复 4362745
呆头呆脑
呆头呆脑`68150`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2085`2723`28353`正四品下:通议大夫|壮武将军`2011-01-07 03:33:51`0
经历就是资历 12

文革那一段时间、那一代人什么都没有失去,只不过得到的是你没有认识到的


  • 本帖 1 回复
通宝推:东方的木头,
2018-09-01 21:44:50
2018-09-01 21:53:51
4362831 复 4362711
红尘无极红尘无极`90483`/bbsIMG/face/0000.gif`70`63`2548`33196`从二品:光禄大夫|镇军大将军`2012-12-11 04:53:14`0
我的高中历史老师 73

是北京世家子弟,而且是北大毕业是老右派,但他一生尊敬主席,他对主席评价是:中国唯一一个把书读活的并且真正天下为公的人。八十年代中前,邓的声望如日中天,他说邓不过把中国重新带回历史正常规律,重新进入历史周期律


  • 本帖 2 回复
通宝推:阿笨,相德益彰,阴霾信仰,山药糕,吃土的蚯蚓,猪啊猪,高中三年,ccceee,
2018-09-01 21:53:51
你咋知道的? 3

不过他老人家好相也很受用的???


  • 本帖 1 回复
2018-09-01 21:56:16
4362836 复 4362824
普鲁托
这叫具体问题具体分析 3
2018-09-01 22:40:02
2018-09-01 22:43:15
4362839 复 4362643
独立寒秋HK
独立寒秋HK`72509`/bbsIMG/face/0000.gif`70`8430`22778`195686`从四品上:太中大夫|宣威将军`2011-05-17 22:36:00`0
最高指示不过夜应该是普遍存在 22

但这里形式主义的成分很大,闹这个花样的主要是官僚,官僚自己造出了这个环境然后自己在里面互相比赛,这里面的幺蛾子我们普通人都看得出,何况主席。所以,最高指示不过夜可以肯定和主席关系不大。

与最高指示不过夜相比,忠字舞就是彻头彻尾的形式主义了,其最主要的的作用就是把庄严的东西形式化和荒诞化,比较像宗教仪式。毛泽东思想本来是科学,硬是被有心误导的人和部分狂热者和随大流者弄成了类宗教,大大损害了毛泽东思想的形象,主席和中央文革都是坚决反对的。这个事情如果深究一下,看看究竟是什么人把它推向全国的,可能很有意思,但估计近三十年的当权者是不愿意的。

至于个人崇拜,这个事情有些复杂,起码有两方面,一方面主席是反对的,这个证据见之于主席写给江青的信,主席说林彪他们是‘为了打鬼,借助钟馗,于是他老人家就变了二十世纪的钟馗,给林彪他们打鬼用了’;另一方面,按戚大帅的说法,文革是主席联合了总理的文官系统和林彪的军队系统才发动起来的,阻力非常之大,所以一定程度上要借助个人崇拜的力量与阻力抗衡,这也是有的,我记得主席当年接见一个外国领导人的时候就说过类似的话。


  • 本帖 1 回复
2018-09-01 22:43:15
2018-09-01 22:44:58
4362840 复 4362768
兰州人
兰州人`18168`/bbsIMG/face/0016.gif`70`16337`3789`187324`正三品:金紫光禄大夫|冠军大将军`2007-06-13 14:14:26`0
倒还是见过的 3

平方时候被打击然后出国了,现在承认他当年上街错了,中特社是对的,当然这个是承认改革开放路线是对的,倒是没有特别说邓的路线是对的


2018-09-01 22:44:58
2018-09-01 22:50:15
4362842 复 4362640
独立寒秋HK
独立寒秋HK`72509`/bbsIMG/face/0000.gif`70`8430`22778`195686`从四品上:太中大夫|宣威将军`2011-05-17 22:36:00`0
这个在部分地方可能有 12

这就是群众运动的荒诞之处,群众运动服从自我加强规律,一般总是激进者胜出,后来者为了标新立异和抢夺运动的旗帜,总是要提出更激进的口号,以显得自己更加革命,于是正确的东西就会逐渐过头、变形,就会走向自己的反面而衰落,这是运动本身的规律,谁也没办法。


  • 本帖 1 回复
通宝推:老老狐狸,
2018-09-01 22:50:15
2018-09-01 22:58:11
4362844 复 4362658
独立寒秋HK
独立寒秋HK`72509`/bbsIMG/face/0000.gif`70`8430`22778`195686`从四品上:太中大夫|宣威将军`2011-05-17 22:36:00`0
这个普通人的视角很多人都有 25

也有一定道理。

但他们看不到的是,没有那些运动和对旧文化的冲击、洗礼,新中国的人民还会像鲁迅先生笔下的旧中国人民一样生活的,至多换个比较洋化的外表,就像今天的印度一样。


  • 本帖 1 回复
通宝推:阿蒙2008,李根,高中三年,
2018-09-01 22:58:11
开口人民闭口人民的人,都很厉害 2

因为你无法反对人民。


  • 本帖 1 回复
2018-09-01 23:07:55
2018-09-01 23:16:13
4362849 复 4362831
朴石
朴石`2699`http://www.soonup.com/bbs/customavatars/166.jpg`70`7342`8151`160426`从八品上:承奉郎|御武(侮)校尉`2004-04-18 02:54:12`0
老毛当得起这个评价 19

老毛当得起这个评价。

自己并不是对毛邓的历史定位高低有异议,毛对中华的影响长远看不会低于孔子的历史地位,邓的影响却不会超出政治范畴。。

只就政治范畴看,有一点可以对比来看的,最好的例子就是苏联,苏共历史中列宁可以和毛相比,但到了八九十年代,戈式的改革直接要了苏共的命,断了国家的根。。。而与之相可比较的就是邓式改革,不管里面各种的曲折和毛病,总归走到现在,经济总量已经可和老美相比较的水平。。。

谈现在的中国,必然绕不开毛的革命与邓的改革,这就是历史,这里面就是辨证,我自己看不惯河里有些人,就不点名了,基本是凡是邓的政策都是祸国殃民,凡是国家建设中有些亮点,都是毛的遗产和对邓的抵制与修正。。。用这样的眼光看世界,看历史人物,感觉很不公平,这种文章背后的真实目的自己是很怀疑的。。。

这也是个常识呀,你说现在的国家如果各方面都一塌糊涂,啥都不行了,你归罪到邓祸国殃民倒也合理;但明明发展还是很有后劲的,而且主要生产关系,财富分配明明是有主动调节的努力和操作空间的,这些都不管不顾,仿佛当年不做任何修改,按照老路子一路走下去就早就宇宙领先了一样。。这不是天方夜谭的话,也是白日做梦了吧。。走社会主义道路的国家当年那么多,为啥现在有影响力的只留下TG一杆旗了?其他的都倒了?!。。。就算邓只搞破坏,那那个接班人江还是他选的呐?。。怎么会一点好都没有,全是祸国殃民呐?。。。


  • 本帖 4 回复
2018-09-01 23:16:13
2018-09-01 23:34:02
4362854 复 4362634
独立寒秋HK
独立寒秋HK`72509`/bbsIMG/face/0000.gif`70`8430`22778`195686`从四品上:太中大夫|宣威将军`2011-05-17 22:36:00`0
这个说法有问题 81

你的父辈肯定不是孟姜女,因为如果没有共产党、毛主席,他们不仅是上不了大学,大概也活不了多久。我记得民国时期的中国人均寿命大概不到40岁,你爷爷又是下中农没有钱没有地位,在缺医少药的旧中国,你爷爷的两个儿子能活下一个是万幸。

即使在新中国,没有主席把教育资源对基层的倾斜,你父亲估计照样上不了大学,我看过一个统计,在解放初期的大学里,大概90%的大学生家里属于有钱有势的,穷人的孩子入大学基本不可想象。为什么呢?看一看现在,在资本逐步回来的今天,培养一个孩子,要好学校、好老师、课外补习、兴趣班,要拼爹、拼家庭,今天的穷人的孩子,没有好学校、好老师、也没钱上课外补习和兴趣班,他们能拼得过那些富裕家庭的孩子吗?当然不行,现在大学里农村孩子的比例大幅下降就是明证。把这个道理放回刚解放,你爷爷一个下中农的孩子,解放前估计没有余财供孩子读书,解放后虽然政治上有地位了,但经济上文化上和那些过去有钱有势的家庭还差的远,所以,即使有公平的考试,穷人的孩子也比不过富人的孩子,因为资源差距太大。

所以,共产党毛主席可以说救了你父辈的命,也让他们上了大学,虽然运动多、生活艰苦、强调奉献、个人受到很大压抑,但要说生活差一些就让他们变了孟姜女,是不是又太过攻其一点不计其余了?


  • 本帖 2 回复
通宝推:阿笨,吃土的蚯蚓,农民家的狗,疯雨后,红裤衩,高中三年,审度,东方的木头,surfxu,
2018-09-01 23:34:02
看这些拥邓的,除了吃喝玩乐也没啥好说了,其实太贬低邓了 9
2018-09-01 23:34:37
帖内引用