主题：父辈眼里的前三十年 -- bshu

主席一死，美国那边本来是准备来建交的，基辛格提议，说再等等，他在等什么，等我们走什么路线，毛的路线固然对，但美国人不松口，直到让美国人看到有和平演变的希望，1979年才松了口，二茬苦早晚是要挨的，我们工业化太晚了，实在是有求于人。有些路线也只能先那样了，韬光养晦大概指的就是这个

您说的运十下马是邓授意是哪个年谱的记载?如果有时间请您引用具体说法,能有来源就更好了

如果您看过我的发言,应该注意我基本上能引用都引用的,毕竟您提供更方便些.这也是给西西河添砖加瓦啊

邓小平年谱（1975-1997上册616页）1980年4月8日上午，会见美国麦克唐纳道格拉斯公司总裁桑福德诺伊斯麦克唐纳，详细询问三机部同道格拉斯公司合作事宜。指出我们双方在航空工业方面的合作，要从战略上加以考虑，而不仅仅是做生意。会谈结束后，对陪同会见外宾的三机部副部长段子俊说：民用飞机总得在国内自己生产，不能一直向外国买。上海原来搞的大型客机受“四人帮”干扰破坏，花钱很多，把握不大，办法不对，要停下来！

百度一下，确实你说的不错。这也促使我要更多了解当时各级领导和一线人员的说法,能不能得出这样的结论.正好就查到有上海708工程也就是运十项目指挥部设计组长、工程办公室副主任熊焰回忆文章这样的说法:

说"四人帮干扰破坏",应该还是有的吧。

至于说"花钱很多"，花钱方面运10的研制费用是不是多当时和现在看法是绝对不一样了,我查到1980年12月27日

　　"把握不大"的事情,还是看熊焰自己记载

[QUOTE1976年9月，运10即将进入静力试验环节。(因为按照造反派领导的要求，第一架飞机还在部装时未做试验)熊焰忧心如焚：“当时确实是捏着一把汗，硬着头皮将飞机送到耀县623所，反正听天由命吧!我们已根本控制不了质量了。”“重要承受压力之处，大量存在强迫装配，用重磅榔头敲，强迫配合，部件之间不协调。登机门打开时要由3个人在里面撞，两个人在外面拉，才能打开。”[/QUOTE]可见研究人员自己也感觉因为各种干扰，确实存在没有把握的情况。

邓最后的"办法不对，要停下来",什么意思可以见仁见智。至少有一个理解不是说运十研制停下来,而是用来的政治挂帅的方法不对要停下来。这样说的证据有两方面,其一是从实际情况看,在1980年4月8日讲话以后运十的拨款和研制没有停止,实际上首飞就是在1980年9月26日。其二就是同样是薄一波批示最后的说法

这意思在其他不少领导讲话中都能看到。也就是说,改进方法,继续研制应该算是部分共识吧.关于1981年12月30日邓小平“今后国内民航飞机统统用国产飞机，过了元旦之后，请耿飙同志开会研究一下”的指示还有个后续

从这段话能看出两点:第一当时反对运十的主要是作为用户的民航方面,第二从决策的邓到主管的耿飙副总理都是旗帜鲜明支持国产飞机的,鉴于运十是当时唯一的民用大飞机,因此仅仅看一次讲话而不看后来的实际情况和其他邓的发言,就说邓叫停运十至少是有些偏颇的吧。当然,这只是今天晚上查看一些史料以后的粗浅看法,如果有更多资料可能会有更深入了解/无论各自观点如何,因为您的提醒让我花时间进一步了解了运十的过程的艰难和成就,这很好.因此我把原始资料都贴出来,请河友分享把

大飞机远不是十年能搞下来的，据我听说，运十的水平不是很高，而照您引文看，，当时普遍都没有熊焰那样的认识，没有打持久战的自觉，没有对航空工业客观规律的充分认识。

另外对熊焰说法的理解，我觉得上海主要不是缺乏技术人员，至少不是高级技术人员，，因为已经调过去了，都是精兵强将，而是技工，不太可能都调过去。因此停掉是很大的损失，当然还有技术资料。不过从大环境来看，到底如何权衡，则是另一个问题。

当时可能认为有麦道可以接受，技工问题可以解决，没想到上了当，这应该是上头的责任。

80年已经没有了。

按研制大飞机的标准，‘花钱很多’是无稽之谈。而且5亿多里面有很大一笔钱是用于基建。

那是76年，对第一架飞机的制造质量没有把握，不是对设计方案没有把握。

无语。

没有证据表明三机部还有拨款。没有下正式文件，底下的人当然可以继续研制。

最大的证据，后来组织了各方面的专家进行论证，一致认为应该继续搞，但最后还是没有经费，项目没有明确说法，被拖黄了。

对待一个人物或事件，要科学的分析哪些问题是决策层面的？哪些是方向层面的？哪些是实施层面的？哪些是被别有用心的人利用的？不能脱离当时的大背景、大环境、全过程。三年困难也好，十年文革也好，一胎计生也好，贱卖下岗也好，有客观原因，有主观原因，有人为原因，有大众原因，只有各负其责，而不是捂着盖子，或笼而统之归结于某个人，分析透了，这个社会才能有所认识，有所长进

我小时家里亲历过被拆房抢粮，父亲因为找镇里干部要被抢提留的收据，被追着打了2公里，口吐白沫躺床上半个月不能下床，我们一家人几姐弟吓得直哭，那场景这辈子都不会忘记。

所以啊，当年凳公死，电视里直播他家人在飞机上洒他的骨灰，

我就在想，真可惜，这王八蛋他自己把自己给“挫骨扬灰”，后人没机会了，

不然的话，我相信仅凭“计划生育”这一条，他就一定会被后人给“挫骨扬灰”！

如果厂房适合养猪，那只能说明，那就是养猪厂。一堆机械，声光电磁弧，你放头猪干什么。另外，没事老放火，不是好习惯，烧书不代表绝望，只能说明他想搞破坏 。