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主题:河友们都看了今天彭斯副总统的讲话和bloomburg -- 兰州人

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家园 的确,盘感是市场里唯一能趋利避害的素质。

不管看不见的手选择何种方向,风起的时候,总是要反映在盘面上的。

曾经我是不敢想的,但现在我敢这么想了。对这个市场大到大盘周月,小到个股分时,哪里有恐慌哪儿是亢奋什么地方在犹豫,是谁在亢奋谁在恐慌,现在我都有自信能说的出来。

家园 蔚来趣头条的涨法让人侧目

当时一直不明白这个怎么操作的,感觉就是资金坐庄一样

家园 也不一定

大小资金恐怕对贸易战演变成现在这个样子都是有些意外的。

要是说外资去年底就能拉高出货,隐含的假定就是假定外资去年底就预见到了贸易战会越打越大,这有些违反常识。说句大胆的话,恐怕特朗普自己都未必能想到贸易战会打成现在这样。

所以,恐怕资金的流入流出也没啥深意,无非随波逐流罢了。

家园 讲真的

你真觉得现在的tg和45年的tg是一回事么?

家园 市场是双重性的

有效无效,在运用之妙

微观上的无序和宏观上的有序并存。微观上的无序就类似一个围棋九段和一个围棋初段对弈,也许这个初段是吴清源那样不世出的天才,可以连连打败九段,但整体而言改变不了多少所有初段和所有九段之间的实力差和战绩比。就像微观上一个人的行为会受到很多随机因素影响,不可能完成预测,但一大群基数足够多的人在一起,他们又会彼此覆盖对冲对方的无序行为,呈现出有序和可控的特征。

就像市场里有不少测具体点位,测具体时间的人。这些人到底是跳大神的还是真有门道?答案是既是跳大神,也是有门道,完全看具体情况而定。打个比方,出去自驾游。从魔都出发去新疆,向去过的人取经,对方会把他们一行的路线、走法、全程耗时都告诉你。但这些看似牢靠的经验,真执行起来很可能完全不是那么回事。比如对方可能告诉你第一天要趁着精神足多赶路,他们是2个人轮流从早开晚直接干到西安。但实际上如果遇到天气、路况等情况,也可能是住宿在三门峡、洛阳。遇到极端情况,搞不好第一天只能到南京。更极端,出了事故直接走不了了。什么样的情况可能对行程产生什么影响,多大的影响,都要具体分析。而且,由于第一天只开到南京,会导致后续行程都将发生改变。

所以猜市场波动区间和波动时间的人,是有他的道理的,但他的道理,是有条件的。只是,别说搞明白这些条件了,连意识到这些条件的存在的人都没几个。一般投资者会痛苦的发现,在条件满足的时候,市场就像科学和钟表一样严谨精确。在条件变化的时候,他们却发现市场彻底失控了,或者说他们的方法彻底“失效”了。这就进一步打乱了他们分析市场的思路和信心,加剧了他们对市场的迷惑,加深了他们对市场的“敬畏”。典型的例子在这个帖子里就有现成的,反驳我的那位,他是以外资和a股走势的历史没有很强的相关性来作为论据,但同样的,我在10.8号喊a股有极大风险,同样也是基于美股大跌和a股在历史相关性上没多大关系做论据。同样是用历史相关性作为论据和参考依据,但他使用相关性,纯粹是从相关性的角度提出质疑,就是这个和过去发生的事情不一样。而我使用相关性,是因为我其实还有其他理由可以支撑,在今时今刻这个市场环境下,这个历史相关性是判断市场所需的一个主要论据之一。我经过我的推理分析明确的知道,现在这个条件下,这个历史相关性是有效的,而不是只质疑这和以往发生的不一样。这个市场真正水平的差距,就拉开在对这里,而且大部分人也不过是知道其中几个就足够混饭吃了。

所以这里也要对那位说句抱歉当时我没法一一说清为什么和外资和a股的相关性在这里是有效的,因为我也说了,这里面的东西说白了都是1+1=2的东西,但也因为是1+1=2的东西,真一步步不跳开的拆解,实在费事费时,所以一些我觉得容易理解的基本步骤我也就跳了。但没想到那位是带着纯质疑的心,并没有认真琢磨我的东西。

所以为了解决这种混乱和迷失,市场中就有人开始寻找一个锚,就类似迷宫里的记号,试图以有序有规则的模式来对抗这种混乱。价值投资是,涨停敢死队也是。这些模式能成功的基本点,其实就是他们主动放弃了对一部分市场波动的把握和追逐,即所谓只赚自己看的懂的钱。而你从他们放弃的部分或者说试图抓取的部分看,甚至会发现,真正的投机者其实是那些价值投资者,因为他们的利润来源是市场的极端非理性行为,他们是被动的。涨停敢死队反而是群理性的投资者,因为他们实际变相是在市场内开了个专属VIP厅,开始自己订立的规则玩自己的追涨杀跌割韭菜的小游戏了,他们主动创新了游戏模式发掘了需求,倒有点类似经营实业了。

然后你看今天的a股,在外盘平稳,沪深股通因为重阳节关闭,成交量没有明显变化的情况下,继续下跌创新低。这种情况下怎么判断要跌多少,什么情况下会见底?或者干脆直接说,这个时候市场多空的主要矛盾在哪里?为什么前期做空主力外资明明今天不在或者流出幅度明显减小了,美股也有企稳态势了,市场依旧跌跌不休。这是因为做空的主力已经变了,就在这几天时间里,外资已经不是砸盘的主力军了。而是因为外资砸权重带来的连锁反应,导致以创业板为主的小票以及前期强势的科技概念股里的两融盘爆仓了!(希望别在有人说这是什么机构洗盘的阴谋了,机构在这里也是受害者,这么烂的市道爆仓跑路的机构私募比比皆是,剩余苟延残喘的机构抱团都来不及,还敢洗盘?这是有钱做一波牛市么?这种下跌里,滞跌的前期强势股高位股,也就是机构抱团股、庄股是大受害者,因为没人的账户里只有一个票,散户或者说正常人看到账户一个票跌了50%,一个还有10%浮盈,而整个市场跌了30%,他的正常反应难道不是抛了高的去补便宜的摊薄成本嘛?这就是所谓补跌的由来)过去一周两融余额在加速下降。别小看这些和15 16年相比微不足道的几十亿抛压,在现在的市况下,他们作为空方的援军成为了空方持续压制多方的那根稻草。因为这个地方没有任何获利盘,也没有新的利空打压制造恐慌,应该没人愿意损人不利己的亏损砸盘出货(因为割肉是疼的,没人肯天天割肉,割完次肉总得养几天伤才继续下的了手,所以一般割肉盘是形不成连续性抛压的)。但两市成交量却始终降低不下来,和前期9.17日的地量始终有距离(9.17的地量在我目前看来是有一定中期指标意义的,因为是历史上顶部天量和底部地量之间的差距,最大差异是底部地量是顶部天量的1/20,最小差距是1/12,9.17日的地量和15年的天量比,已经到了1/11.4的水平),今天除了有50撑着的沪市,深市跌幅反而扩大了,这就说明下跌是有力度的,因为成交量没有效缩小的下跌,是代表空头砸出来的筹码有效击败并消耗了防御的多头的资金。而不是像9.17日的下跌,虽然相比9.14也是跌幅扩大,而且还是很难看的跳空下跌,但因为成交量突然急剧萎缩,说明那天的交易只代表存量的态度,而且还是存量里的偏散户的态度。因为要想成交量突然缩小,得有人减少买卖,几千万散户的交易频率是不可能突然一夜之间降下来的,只有可能是机构降低了交易频率导致。所以既然知道是散户的态度,9.17的大跌根本不需要care,反而是机会。不过真正的变盘点并不在9.17,而在9.13,这就算个题吧,有兴趣可以琢磨一下,我就不解释了。

所以,接下里怎么试图去抓这波下跌里的反弹或者说即便不想抓不敢抓但单纯是判断这波下跌的企稳信号呢?一般两个方法,一个是看幅度,但以创业板指数而言,目前只跌了10%,这个幅度是明显不足的。一般至少要快速下跌20%才够市场里的存量做一波反弹。因为现在的市场里,能活到现在的散户,肯定不是普通韭菜了,必须是趋势交易者才可能躲的过15年的两波股灾和16年的熔断,能在破位下跌的一开始就有效止损。而市场的玩家构成发生变化,市场行为特点,连带市场的走势也会变化,就这么简单的道理。趋势交易者是所谓的右侧交易者,是不会在下跌中乱补仓的。要让他们上钩,必须给出他们需要的所谓右侧信号。这就是为什么熊市末端,每次放量大涨就是反弹的顶部,每次反弹的高点都越来越难触及上一个横盘区间的低点,因为趋势投资者会按他们的理念,在下跌趋势中顺应趋势,在接近前期低点的高点获利了结,不去触及前期套牢盘。他们会恪守不见兔子不撒鹰的原则,等市场有以成交量为核心的明显资金入场信号和涨幅之后才进场。但他们却不觉悟,当嫩韭菜割完后他们就市场里的那些傻瓜了,只留下一句老手死于震荡的传说来道句彼此珍重,然后继续前赴后继的在对手特意为他们挖掘的陷阱里乐此不疲的追涨杀跌。好像有点说远了,但1+1=2的说法就容易这样。所以现在这种市况下,要从价格波动空间角度来判断什么时候会止跌,是做不到精确的,只能模糊判断。

所以只能从目前看法下,本次下跌的新驱动力,两融盘的角度入手来判断。最直接的,就是从每天两融余额减少的数量,以及两市成交量来判断。我暂时保守估计,两市成交量要从目前2350-2400亿水平,减少至少100-150亿,降低到2200亿附近水平,才能证明两融盘爆的差不多了。即便如今晚美股大幅反弹,对明天市场的信心有所帮助,明天可能会直接涨一天,之后也会需要这样一个缩量来彼此确认眼神。所以这次反弹或者说市场企稳的关键点,应该就在看两市成交量哪天缩小到至少2200亿水平。

还有,在我看来即便接下来市场反弹回去了,甚至接下来发生较大的反弹诸如彻底收复10月以来失地,这次下跌都已经对创业板小票、前期强势如5g 芯片 AI科技股的市场生态造成了重大破坏。因为这次两融爆掉的不是一般的韭菜,而是在年初3 4月贸易战发生前后创业板1800点附近押宝科技创新国策,认为创业板下跌很可能结束了的中线投资者(也别笑他们,即便现在我也认为创业板当时如果不是贸易战突然利空打压,在那里确实有止跌做底的可能性)。这些人是愿意中长期持有股票,不乱动的。所以他们被打爆离场,对个股未来前途的伤害也就仅次于机构资金链断裂崩盘了。因为这个市况里机构也接不住所有这些两融盘,必然有相当一部分被短线客承接,就好比一栋房子里的砖头被沙子给取代了,这房子本来打了一半的地基,又得重新来过。

通宝推:唐家山,明心灵竹,
家园 当今A股的主要矛盾

是贸易战和贸易战激发的经济放缓力量和政府维稳力量的博弈,目前的局面是压力占优,但这并不能说明压力就会一直占优。

我看市场的格局是宽幅震荡,利空因素基本表现了出来,维稳的力量正在积聚但还没有完全发挥出来,所以,我对第四季度审慎乐观,市场的转折点很可能在本月出现,过度悲观有可能会吃亏。

家园 你这就是经验主义

如果不能认识到a股16年以来是史上第一次脱离了国家的控制在运行,最好还是别玩了。

国家队基金节前或清仓 国庆节前一周净值多日不再变动 来自新浪证券 - 微博

2018年9月最后一周,五只国家队基金的净值图,停止了跳动。2015年7月股灾2.0期间,证金公司斥资2000亿元申购5只公募基金,借道基金进行维稳。这5只基金同于2015年7月31日成立,分别为 华夏新经济、 嘉实新机遇、 易方达瑞惠、 南方消费活力、 招商丰庆A,规模均为400.1亿元。

国家队基金成立以来,规模曾长期保持稳定,然而在今年一季度遭遇了大比例赎回,五只基金的基金份额均缩减至120.1亿份,赎回比例约70%。

国庆节前的一周,这5只基金又出现异动,这一次出现在基金净值上,这5只基金在中秋节后的净值波动频频挂0。 华夏新经济和招商丰庆连续4天挂0,挂0最少的 嘉实新机遇也有2天净值0波动,从净值波动来看,这5只基金应该在中秋节前清仓了。

所以,维稳力量在哪儿?以前所有a股的市场经验都是基于有国家控盘这个隐含前提,我说过16年的熔断以及5月权威人士L型底发言,就标志公开承认控盘的失败。这意味着什么,这意味着之前所有有关a股的投资分析体系的有效性都在受到考验,基石动了,别刻舟求剑了。

【今年被市场教育的不仅是小散 还有一批老老少少基金操盘手】

  如果要问今年市场有多奇葩,年轻的公募基金经理一定会异口同声说:“从来没有经历过这样的市场。”资历偏老的基金经理会说:“实在太罕见了。”

  面对不断下跌的股指,偏股型基金不仅大面积亏损,甚至出现了大量基金跑输业绩基准的罕见一幕。

  基金君从业内最新了解到,当下,不论是价值投资派,还是趋势投资派的基金经理都开始反思自己的投资策略,针对基金净值波动较大等薄弱环节进行优化,多维度加强研究力量,全面提升投资的有效性。

为什么我说要去探究市场波动本身。因为就算小行星马上要撞地球的利空发生,如果无法变成实际的卖盘,股票就不会跌。反过来不论多大利好,如果无法转化为资金买盘,股价也不会涨。

看涨看跌无所谓,但得有真凭实据,不能靠猜。

家园 这个看法不妥当

证金公司投资基金的清仓说明不了任何问题,唯一能确定的就是:那种投资基金的维稳方式被否定了。

当然,用投资基金的方式维稳是明显错误的,不知当时出这个主意的人是不懂还是别有用心。这后面的道理很简单,维稳必须要长线,在恐慌时入市,在高涨时慢慢退出;搞成以逐利基金为模式的运行,就变成了纯粹的短炒,和绝大多数基金没分别的追高杀跌的羊群,这样的基金要来何用?而且还落下了与民争利的口实,是一个完全错误的模式。

另外,A股脱离政府的控制纯属幻想,任何国家都做不到,因为股市和经济的相关性太大,譬如美国,这两天一跌,特朗普就怪美联储加息太急,所以,股市完全脱离政府管理肯定是一个错误看法,股市的完全自由在任何国家都不可能,更不要说在中国。

但是,又怎么解释A股的跌跌不休呢?我的解释是各种利空力量借贸易战这个触发点集中发作了,造成了大面积的深跌。但这种跌法,对中国实体经济是不利的,也是对金融系统不利的,对于国家刺激内需的努力也是不利的。所以,结论是必须要维稳,现在的情况是国家大、部门多、决策慢,所以维稳效果不好而已。

但是,只要持续维稳,力量就会慢慢叠加以一种转折点的方式表现出来,你的看法太注重资金力量了,顺势的时候还行,转折的位置恐怕会吃亏。

家园 过于看重短期了,投机性过重

我认为习总任内,股市不会有太好的表现。实际上类似你这样的不看基本面,以资金博弈为主的股市运行方式投机性太重,可能是打压现在的股市运作的原因。“不管”其实也是一种“管”。股市有好坏两面,投机性不可能消除,但成了主导力量肯定是不好的。

这种大跌把很多股票跌出价值来了,从基本面看,已经值得投资了。

家园 以前遇到这种情况我也这么想

大概也会这么说

但现在我想的是,为什么这么多股票跌出价值来了,场外的增量资金却不为所动,之前北上外资其实就是按这个思路在买,为什么他们国庆之后就不买了,反而在纠错亏损出局。这些至少百亿动辄千亿规模的资金的消息源,研究分析团队,哪个我们比的了?他们为什么不行动?而且他们要行动,需要提前量至少得按月计,我们才多少体量,去抢他们的跑?

市场是以博弈为核心在运作,价值只是博弈里的一个因素而已。

另外,谁说我不看基本面呢?我只是不惟基本面。

从我之前的思路去想想吧,超级资金明知股票跌出价值了,却还是不买,到底是什么原因?血流成河的冬天到底到是现在,还是将来

家园 不清楚你说的是否是事实

如果是事实,那说明北上资金认为有重大的负面事件要发生,影响也肯定不止股市,其他地方也不见得比股市好。

也不能过高估计大资金的性质和理性,非理智的时候也很多,否则就不会有金融危机了。

真的发生大事件,这个时候就是赌国运了,国家能挺过来,股市不会差;国家挺不过来,那大家都完蛋,有没有股票区别不大。

家园 你在搞笑吧

之前驳斥你的关键点是你用百来亿的资金净流出来做依据,以此判断外资战略性不看好A股。我那几个帖子里的回复陆续将观点说的很明确,首先指出从资金流这个角度无法判断那些成交量是不是机构对倒做出来的,以此来指出你认为那天外资亏本离场的观点存在问题。其次因为市场上存在期现对冲套利这一机构常用的模式,当天的放量下跌我认为更多的是期现基差缩小的体现。然后我在之后的帖子里进一步地分析,外资也好内资也好,大机构早在今年年初之前就战略性地不看好A股了,而不是你认为的10月份这个节点。现在你又说“我在10.8号喊a股有极大风险,同样也是基于美股大跌和a股在历史相关性上没多大关系做论据。”啧啧,你8号那个帖子表达的是这个意思?还是你又给我玩起转移话题的伎俩了?

真是搞笑,你8号那个帖子里居然还大言不惭地说当天你来护盘50亿就够了,就这一句就把你的底给露出来了,这50亿在当天两市3000亿级别的总成交中仅仅是杯水车薪,50亿就想护盘?简直是异想天开。且不说这50亿够不够的问题,就说你这个思路就反映出你把市场看成是静态的。你就没想过,一个大机构决定在某个时间节点出货,市场上接盘的钱是越多越好还是越少越好?难道因为市场上接盘的资金多了机构就不出货了?你这样搞那些机构高兴的很,50亿的资金来接盘,机构们出货的冲击成本会更低,遇到活雷锋了不是。你这50亿的资金进来只不过是给市场增加了50亿的成交量,没有意义,因为你不是在市场上起主导市场风向的机构。

之前给你留面子,不想理你在这自娱自乐的吹嘘,但我看你是蒙对行情后沉浸在自己无所不知的幻觉中玩嗨了,你要明里暗里地装逼踩人那就别怪我过来打你的脸。市场上真正得道的交易者,其交易逻辑在历经千锤百炼之后都是提炼的很简洁的,你那些乱七八糟的逻辑除了能把人绕晕以外没啥意义,继续扮演无所不知的“股市分析师”装吧您。

家园 你说的这个可能性不是没有,但是。。。

但是,凡事都怕一个但是。。。大国的顶层决策是经过反复推演来制定的,定好了不会随意更改。顶级大资金应该清楚国家的顶层决策和战略推演,所以。。。反正从大盘的形态来看,去年年底的走势是典型的拉高诱多的形态,这体现出大资金提前预判未来中美冲突局势严峻的可能性不小。

另外,去年年底拉高股市的那一波到底是外资还是内资所为,亦或者两者皆有,这个我看不出来。

家园 厉害 厉害
家园 这几篇水平非常高,说三个我的观点

最近连续这几篇说的真好。具有自洽性。

对未来的市场,换个角度来讨论吧、我的看法是

1 国家队对市场具有核心的操纵权。这一点毫无质疑的空间

2 国家队的行动都是有目的的。之前打爆市场的目的是。收拾质押率高的民营企业。然后国资入股实现低成本的混改。达到控股国家队想控股的大型企业的目的。这是一个预期,是对国家队目的的猜测之一,也许还有其他的可能。

3 联储主席说得好,市场不存在盲动的。任何的行动都是存在目的,只不过底层人士看不到而已。刘主席的一句话,不可能扭转市场,关键看国家队是否真金白银,如果有足以扭转市场的资金入场市场,下跌趋势则必然会扭转。

所以我看了之后的启发是、基本面不靠谱、资本面决定未来的走势。不拿出真金白银,别想骗。

关键词(Tags): #股市
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