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主题:文一的“中国崛起的秘诀与挑战”读后感 -- 不远攸高

复 29 阅 18201 2018-10-09 05:19:50群/版:大河奔流 导读
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O 他这篇文章写得太科普,我无法深入评价 1 豪哥的江湖 字199 2018-10-15 00:40:03
O 中国可控私有化成功的关键在于之前公有制积累的大量隐形财富 18 瀚海黄沙 字721 2018-10-15 23:07:44
O 要看越南和埃塞俄比亚两个学生怎么样 100 北纬42度 字4452 2018-10-16 02:22:12
O 埃塞不了解,不说,就说说越南 23 绝对不是白领 字692 2018-10-16 06:12:58
O 有个悖论:产业黑洞了,东西卖给谁? 3 胡一刀 字509 2018-10-16 10:38:10
O 假如能灵活站队,政治上不作大死 2 Queenzar 字799 2018-10-16 13:05:58
O 有选举,族群分裂是必然的 5 三力思 字237 2018-10-16 13:41:46
O 小国有小国的活法 17 北纬42度 字583 2018-10-16 16:15:19
O 越南还是可以有好日子过的 5 真理 字624 2018-10-16 16:25:25
O 小国要是听话,大国还是可以转移部分产业链环节的 2 绝对不是白领 字133 2018-10-16 19:54:01
O 给你补充纠正两点,啼笑皆非的两点。 6 王城爱晚 字333 2018-10-16 20:56:23
O 不管什么活法,都不能一边拿老板的钱还一边骂老板 5 绝对不是白领 字0 2018-10-17 05:07:44
O 怪不得 夏至欧锦 字39 2018-10-22 23:02:27
O 西方经济学宏观上无法解释中国的现象 2 夏至欧锦 字72 2018-10-22 23:16:29
O 神似形不似, lsgongl 字148 2018-10-29 22:30:51
2018-10-15 00:40:03
4371018 复 4370976
豪哥的江湖
豪哥的江湖`33830`/bbsIMG/face/0031.gif`70`3339`5898`110266`正三品:金紫光禄大夫|冠军大将军`2009-04-19 11:39:56`0
他这篇文章写得太科普,我无法深入评价 1

但是他的论据顶多证明新制度经济学不全面,而不是错误。

中国的改开很大程度就是私有化进程,用这个成就来否认“西方经济学”是很无聊的事情。


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2018-10-15 00:40:03
2018-10-15 23:07:44
4371188 复 4370836
瀚海黄沙瀚海黄沙`70387`/bbsIMG/face/0000.gif`70`6999`2459`87302`从五品上:朝请大夫|游骑将军`2011-03-07 06:11:00`0
中国可控私有化成功的关键在于之前公有制积累的大量隐形财富 18

中国可控私有化成功的关键在于之前公有制积累的大量隐形财富,以及之前公有制和共同富裕的口号积攒的高度权威和集权的权力保证。还有就是舆论控制和欺骗。

否则这么瓜分民众辛辛苦苦积累的财富,贫富分化一下子这么大,阶级重新出现还固化,国内当权派还能控制的住局面,民众没有反对,根源不就是早年共产党积累的信誉和建国前三十年财富积累嘛!(虽然纸面上没有体现建国前三十年的大部分财富,如水利、公共卫生、教育、人口!特别是人口红利,改开三十年没有积累下人口红利吧!现在政策也没可能积累出人口红利吧。)


2018-10-15 23:07:44
2018-10-16 02:22:12
4371209 复 4370485
北纬42度
北纬42度`9423`/bbsIMG/face/0000.gif`70`18626`56636`482642`正五品下:朝议大夫|宁远将军`2005-12-24 01:14:18`0
要看越南和埃塞俄比亚两个学生怎么样 100

越南这一千年来就是拷贝中国,没什么普遍意义。所以看埃塞是否能发展起来是检验中国经验是否能推广的试金石。机缘巧合,埃塞某些情况也跟中国很像:

埃塞这个国家战后亲美,还出兵朝鲜来着,被中国抓了不少俘虏。70年代政变后亲苏,走社会主义道路,搞了土改,弄出来大饥荒。北部边境上一个小民族T族闹独立,一直跟中央政权对着干,又反美又反苏,自然就是毛派了,他们还联络了隔壁厄立特里亚的独立势力,这拨人也是T族,也是中国支持的 -- 厄的领导人干脆是南京陆军指挥学院毕业的。

到了80年代末,戈尔巴乔夫放弃对埃塞亲苏政权的支持,两派主动出击,厄立特里亚那派T族截断从海港到首都的运输线,埃塞T族这派南下攻击首都。结果运输线一被切断,埃塞中央政权直接崩溃了,南下那派轻松进了首都,坐天下了。简直就是埃塞版的项羽和刘邦。

厄立特里亚那边自然宣布独立,可埃塞的T族占了首都坐了天下,想法就变了,以前是想独立,现在可就要维护国家统一了,于是就跟厄立特里亚就打起来了,厄是项羽,军队骁勇善战,埃塞的T族也跟刘邦似的,很聪明,团结全国人民搞了统一战线,最后打了个平手。

埃塞最大的两个民族,一个是O族,占1/3人口,一个是A族,占1/4人口,T族人口只占1/20,剩下的还有南方各黑人部落和索马里人。传统上A族是统治者,O族是奴隶,T族是打手,埃塞皇室是A族的,至今官方语言还是A族的,O族则长期受压迫。这三个民族都是从阿拉伯半岛迁过来的兄弟民族。T族在埃塞搞的执政联盟一共四派,T族O族A族和南方民族各一派,尤其是大力笼络O族,埃塞政府类似德国,总统是花瓶,总理掌权,T族保留了总理职位自己坐,总统一直给O族当,现总统是北大的博士。

因为是毛派出身,T族牵头的党派带有严重的土共色彩,把各民族都包容进去了,而且目前是一党独大,占有议会全部席位。连口号都跟土共一样:民族复兴。外交上埃塞坚决支持美国反恐,所以跟美国关系也不错。

因为苏联帮助埃塞完成了土改,T族又是毛派出身,所以把亲苏政权推翻后,直接继承了土改成果,土地国家所有,相当于前政权把土改的代价都付出了,现政权可以坐享其成。

现在埃塞在搞大规模基础设施建设,修一堆水电站,修铁路,招商引资建设工业园,正走在土共的老路上。

埃塞的亚吉铁路是找中国修的,修得很精明,隔壁肯尼亚也在找中国修蒙内铁路,肯尼亚选个高标准的国铁一级内燃机线路,造价比埃塞高出一倍,埃塞这个是国铁二级电气化线路,不但造价便宜,电自然来自水电站,不用再花钱买油了。两国铁路各有奇葩之处,蒙内铁路是按照大干线修的,问题是得修到乌干达卢旺达的时候货运量才能上来,猴年马月的事情,如今就等着赔钱吧。亚吉铁路精明的埃塞选用电气化,结果铁路修通后,等了两年配套的水电站/输电线才建成,这才运营起来。

埃塞的巨型水电站要切断青尼罗河,埃及一直反对,甚至放话说敢开工就炸掉,但埃及闹春以后就没空管这事了,埃塞趁机建起来了,如今快完工了。但这项目的总承包商是意大利人,中国分包了不少子项目。同样也可以看出埃塞的精明,子项目中国来干,便宜,意大利人总承包,相当于拉着欧盟对抗埃及,埃及要是发飙,欧盟可比中国管用。

埃塞最大的隐忧就是民族问题,大家也看到了,埃塞没有主体民族,实际掌权的T族又是个小民族,还有宗教问题,全国2/3信基督,1/3信真主。前几年T族老总理死了,T族干脆开始学邓,只掌军权,现在总理也让O族的人来当,而且还是穆斯林,在一个基督教为主的国家能让个穆斯林掌权,可见埃塞的政治平衡很微妙。

至于学习中国的成绩呢,2016年GDP除以2006年GDP得出的倍数,埃塞俄比亚是4.74倍,中国也才4.05倍,越南3.03倍,印度才2.38倍。埃塞就是以前基础太差,哪怕飞速发展以后GDP也没多少。。。


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通宝推:尚儒,樱木花道,fuxd2002,脑袋,独立寒秋HK,须弥一芥,决不倒戈,桥上,故乡在喀什,青颍路,明心灵竹,
最后于2018-10-16 17:10:27改,共5次;
2018-10-16 02:22:12
2018-10-16 06:12:58
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绝对不是白领绝对不是白领`38923`/bbsIMG/face/0000.gif`70`23`21267`157920`正四品上:正议大夫|忠武将军`2009-08-10 06:01:20`0
埃塞不了解,不说,就说说越南 23

个人以为:希望不大

人类进入全球化以后,全球化程度越高,科技越发达,产业链越长,小国小经济体越没有出头之日。就和金融市场上一样,大机构买得起超级计算机,雇得起高精尖人才,搞得到敏感数据,用得起激光通信玩高频。。。。散户和小机构行吗?小的永远玩不过大的,最后一定大者越大,强者越强,赢家通吃。这一条放在产业上也一样,随着技术的发展,人工智能的进步,以及大量人工智能人才进入市场,像中国美国这样的大国迟早会重新成为产业黑洞。

越南的国运也就这样了,其它的事就不要想了。


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通宝推:农民家的狗,今胜昔,
最后于2018-10-16 19:50:11改,共3次;
2018-10-16 06:12:58
2018-10-16 10:38:10
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胡一刀
胡一刀`13671`/bbsIMG/face/0035.gif`70`23975`10652`333976`从四品下:中大夫|明威将军`2006-09-30 08:21:44`0
有个悖论:产业黑洞了,东西卖给谁? 3

小国啥产业都没有了,国民哪里有钱买大国出产的东西?

大国吃肉,小国应该也有喝汤的机会。哪怕人工智能包打了,本地生产的东西总是没有运费吧

人工智能不大发展,不把人类从重复劳动中解放出来,共产主义咋可能实现么

资本主义发现工人太穷买不起东西经济危机了,后来搞着搞着福利资本主义了;

跨国资本发现小国太穷买不起东西危机了,搞着搞着尼玛共产主义实现了 :))


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2018-10-16 10:38:10
2018-10-16 13:05:58
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QueenzarQueenzar`52104`/bbsIMG/face/0000.gif`70`31`319`4280`正六品上:朝议郎|昭武校尉`2010-01-20 22:50:36`0
假如能灵活站队,政治上不作大死 2

大部分隐患在一段时间里还是能暂时掩盖的。那一圈没多少像样的现代国家,富有的几个油霸国家形态也基本处于中世纪,所以只要经济建设的大方向不出错,生活水平提高的这种期望可以让大部分国民有思想开放和向上的动力,至少在对周边的比较中,国民会有认同感,在对待很多事时会有更开放的心态,这都是缓解宗教和民族矛盾,争取一段和平建设期的有利条件。

另一方面,那里既离世界政治的各大旋涡都比较远,也不完全是谁的后花园,所以即便与天朝多么的亲密,都不大会成为西方去倒腾的主攻方向,相比越南,它各种政策制定时的自由度和自主性要大得多,而这一点恐怕就是最关键的


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2018-10-16 13:05:58
2018-10-16 13:41:46
4371326 复 4371324
三力思
三力思`14731`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2932`11697`178708`正四品下:通议大夫|壮武将军`2006-11-23 16:07:59`0
有选举,族群分裂是必然的 5

国家认同其实很大程度也是建立在“别人”欺负“我们”,“我们”要团结起来“共”抗外敌上。少数也能建在“我们”一起去外面抢,到时有福共享上。很少有自然融合的民族。


2018-10-16 13:41:46
2018-10-16 16:15:19
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北纬42度
北纬42度`9423`/bbsIMG/face/0000.gif`70`18626`56636`482642`正五品下:朝议大夫|宁远将军`2005-12-24 01:14:18`0
小国有小国的活法 17

低端制造业不都转去越南了嘛:制衣,最花手工的就是缝衣服,制鞋,对人伤害最大的就是粘胶,这些都去越南了。中国如今提供布,染料,皮革,胶水等原料给越南。

以后中国再升级,印染啊,皮革啊这些污染大的也可以挪到越南去,越南工业不就升级啦。。。

越南的确没大戏,重工业太差,一个产油国连成品油自给都做不到。哪怕跟中国比较落后的广西比,广西那四个支柱企业 -- 五菱,柳钢,玉柴,柳工 -- 哪个都能吊打越南。。。


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2018-10-16 16:15:19
2018-10-16 16:25:25
4371341 复 4371251
真理真理`13659`http://edit.komica.org/pix/img11102.png`70`9628`10232`221922`正四品上:正议大夫|忠武将军`2006-09-29 19:11:36`0
越南还是可以有好日子过的 5

越南全国都是沿海地区,缓解了基建压力。加入了CPTPP,市场和资金都不愁。国家又重视教育,不乏劳动力。环视周边,越南比泰国、马来有体制优势,超过这两个国家不难。比韩国差点,因为没有美日给技术。不过就算这样,依托国际市场和大国的供应链还是可以做出好东西来。

例如最近越南的房产大佬决定造越南自己的汽车了。关键部件都是外来的,不过不妨碍他们搞系统集成。将来中修把芯片、发动机、机器人、机床什么都白菜化了的话,越南人的机会会更多。


最后于2018-10-17 01:18:59改,共2次;
2018-10-16 16:25:25
2018-10-16 19:54:01
4371355 复 4371306
绝对不是白领绝对不是白领`38923`/bbsIMG/face/0000.gif`70`23`21267`157920`正四品上:正议大夫|忠武将军`2009-08-10 06:01:20`0
小国要是听话,大国还是可以转移部分产业链环节的 2

如果还是干不了,就直接接受大国援助吧,养成依赖性,双赢。

如果不听话,那就先饿上几顿再说。


2018-10-16 19:54:01
2018-10-16 20:56:23
4371360 复 4371209
王城爱晚
王城爱晚`37178`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2091`12735`178988`正四品下:通议大夫|壮武将军`2009-07-22 09:45:22`0
给你补充纠正两点,啼笑皆非的两点。 6

苏联支持埃塞的时候,另外一方并不亲华,这个对立派别是谁培养的呢?

阿尔巴尼亚,欧洲明灯培养的。

现在埃塞强调发展,他们的经济学指导理论来自韩国。

我知道:这个!---这个?

实在是让人不爽。

不过,

中国影响还是蛮大的,也是事实。


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2018-10-16 20:56:23
不管什么活法,都不能一边拿老板的钱还一边骂老板 5
2018-10-17 05:07:44
怪不得

新世纪前夜,还给厄送农具。


2018-10-22 23:02:27
西方经济学宏观上无法解释中国的现象 2

陈经的官办经济和大投资观点,解释的比较合理清晰。


2018-10-22 23:16:29
2018-10-29 22:30:51
4373356 复 4371360
lsgongllsgongl`25885`/bbsIMG/face/0000.gif`70`42`1022`17554`从四品上:太中大夫|宣威将军`2008-06-14 03:09:16`0
神似形不似,

实事求是是TB的精华,说明埃国学到了TB的精髓。作为小国,埃塞俄比亚以韩国为参考学习的对象比中国更合适。


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