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主题:捏着鼻子又绕一回 -- 瀚海拾贝

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家园 有一阵还批判了体校制度

看到了一种制度的缺陷,全面推翻。却有没有建立一套更先进的制度来改善更新,这才是要命的问题。

家园 你这是夸还是骂

古代军队最有战斗力的就是统帅的亲兵部曲了吧,具有碾压其他部队的训练装备水平和战斗意志。最大的缺点是成本高补充起来相对耗时耗力,所以有时候不舍得投入使用。

你是不是想说产业化是阻碍中国足球水平提高的罪魁祸首,因为你提到很多次捞钱。可是在人类的这个阶段,逐利才是最有效率最可靠稳定的组织形式,足球发达国家就是因为踢得好就能挣大钱才吸引了众多优秀人才的。

家园 军队家丁化部曲化是王朝末期的现象

无论秦汉时代的全民皆兵,还是隋唐府兵,明朝卫所兵,清朝八旗兵。王朝武功鼎盛的时候军队的主力都是以自耕农为主体的良家子。一旦自耕农武装部队解体,军队开始家丁化部曲化,封建王朝离末期也不远了。

人类都是逐利的,逐利有很多种,家丁化部曲化是最差的那一种,其本质上是寄生在行政权力上的权钱勾结,是通过出卖行政权力来获利,可以说是不劳而获。在这种机制上寄生的产业是最腐朽最没落的产业,不能给社会带来丝毫进步。

家园 基础和社会环境变了,怎么改也没用

从286开始,不看中国历史和社会环境,盲目照搬西方那套,才造成这样的困境。足球输赢不重要,问题现在是就怕军队建设出问题,现在已经出现招兵难的问题

家园 还是需要明确一下你说的家丁化到底指什么

各种军阀的确靠的是自己的家丁当核心,这可能给你造成了王朝末期的印象。可是只要你想有战斗力,就必须有自己的武装。开国皇帝都有自己的铁杆私兵。他们经常可以以一当十,冲散那些普通部队。比如李世民的三千玄甲帮助他攻无不克,包括他的兄弟和父皇。他们的王朝就是方兴未艾。

对历史上的家丁部曲的批评基本上都是用朝廷的军饷养私人武装,好像还没有诟病战斗力的。这个完全和中国足球对应不上啊,没听说某个国脚只忠于某个教练的。

古代当兵如果不是被迫,就是为了吃粮。这点上家丁并没有和其他“自耕农为主体的良家子”有什么区别。我不知道你说的“家丁化部曲化是最差的那一种”,指的是中国足球的具体什么行为,那样的行为在足球强国里不是常态。

家园 您是不是没仔细看我的贴

我前面说的很清楚,家丁化指的是明末的军阀,典型如关宁军。

还有,天子亲军不是家丁部曲,天子无私军。你也理解错了当兵吃粮和良家子当兵,当兵吃粮指的是募兵,良家子都是自耕农,自耕农为主力的军队不是募兵。除了宋朝,封建王朝开国的时候没有募兵的。历朝历代,走向募兵,战斗力必然退化,一直搞募兵的宋朝战斗力最差。

家园 看仔细了才看不懂啊。那些给你花的才是没仔细看吧

为啥别人的亲兵就不是家丁,关宁军倒是了?其实在袁崇焕折腾以前,关宁军倒是挺正规的,比他们早得多的李如松李成梁的的部曲是不折不扣家丁吧?宋朝的岳家军不也是募兵,战斗力差吗?戚家军呢?李世民的三千玄甲仍然也是自耕农?

而且你仍然没能说明中国足球跟这些家丁有任何相似的地方。

最后,职业体育需要投入。现在从小到大一路足球班上下来也不止十几万几十万。欧美也一样啊。对于无法走到职业级别的大多数人来说,搞体育本来在经济上就不划算。

家园 重点,喝兵血
家园 喝兵血不正是养家丁的反面吗

一个捞钱一个花钱。

中国足球怎么喝兵血了?

家园 不喝兵血怎么捞钱?不捞钱怎么养家丁?

你是不是去国太久不懂中国社会了?

家园 算了不继续了

看到你的提法很新奇,所以想问一下是不是我没理解对。几轮下来似乎没什么新的信息补充了。

家园 中国软实力某些方面确实不如印度

看过这样一个段子。一个中国女性在中东打工,和一个印度人结婚,生了孩子以后坚决要做中国人。结果办护照的时候使馆让她回国办,回浙江老家以后呢,各个部门又集体踢皮球,一年多都没办下来。最后印度老公去大使馆拍桌子骂人,使馆二话不说就给办了。

那个中国女性大怒,一把撕了护照,说我儿子再也不当中国人了。回头去印度使馆办印度护照,三天就办了下来。

傲慢低效的行政部门逼着爱国者投敌。足球的事情可以类比看看。

家园 你要理解明末军阀、国民党军阀是怎么运作的

再想一下中国足球怎么运作的,就知道这里面的道道是一模一样的,形式上可能会有所不同,本质是一样的。

家园 印度官僚系统这么高效?

家园 是段子。你回复的那位为了贬中国,啥都可以讲。
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