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主题:借《夜幕下的哈尔滨》引文来总结港台的武侠小说和文化 -- 伊粟

复 56 阅 25274 2018-11-01 10:58:38群/版:新兵营地 导读
O 这个是你苛责了,金庸的作品是休闲娱乐,不是严肃 6 潜望镜 字324 2018-11-02 11:56:07
O 金庸在中国文学史上的地位相当于大仲马于法国文学史 9 克雷 字716 2018-11-02 13:01:52
O 金庸自己承认,很多桥段是受大仲马启发 2 AleaJactaEst 字24 2018-11-02 13:52:52
O 武侠幻想的最终谢幕 5 epimetheus 字708 2018-11-02 21:40:23
O 金庸和诺贝尔奖 happyyuppie 字238 2018-11-02 23:11:41
O -- 敲骡打鼓 违规被处罚。系统回收,不公开显示。 偏要看 耗株钱:3
O 从这几天官宣到自媒体对查包衣吹捧 15 红尘无极 字66 2018-11-03 02:44:43
O 实名举报 silencsrv 字18 2018-11-03 05:08:27
O 一FLG的朋友都看不下去过度吹捧金庸,真的过火了 liuyunling 字0 2018-11-03 08:19:41
O 你说得对。 3 程灵狐 字865 2018-11-03 12:44:35
O 换种通俗易懂的说法吧 57 心的方向 字4393 2018-11-03 15:51:11
O 闻君一席话,胜读十年书 1 叮叮当 字0 2018-11-04 00:37:56
O 金庸算个啥?我几乎就不看金庸的小说和影视作品; 放牛郎 字0 2018-11-04 11:10:50
O 你觉得WG残酷,是因为你对改朝换代 11 绝对不是白领 字42 2018-11-05 01:33:25
O 反对23条谈不上对和错,如果我是香港人的话,我也反对。 zjzyq12 字0 2018-11-05 19:47:29
2018-11-02 11:56:07
4374059 复 4373903
潜望镜潜望镜`84478`/bbsIMG/face/0000.gif`70`5178`17519`262358`正四品上:正议大夫|忠武将军`2012-04-05 04:57:48`0
这个是你苛责了,金庸的作品是休闲娱乐,不是严肃 6

文学,你拿鲁迅、托尔斯泰来比,人家根本不是同一个行业。

刻薄地说,金庸的作品,跟日本小电影才是同一个行业,都是让人放松,并且得到少量精神愉悦的。只不过金庸的格调高一些,跟《指环王》类似,可以在 “通俗文学” 史上留名的。


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2018-11-02 11:56:07
2018-11-02 13:01:52
4374077 复 4373903
克雷克雷`20826`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1272`803`11121`正七品上:朝请郎|致果校尉`2007-11-24 19:08:57`0
金庸在中国文学史上的地位相当于大仲马于法国文学史 9

这是我的感觉。

大仲马的三个火枪手,基督山复仇记等等现在看也是爽文。 都是以普通市民出身,屡遭奇遇,介入宫廷恩怨,掺合改朝换代,或者受到多年冤屈后大发横财,快意恩仇。大仲马在当时也和金庸一样,因为读者喜欢这些通俗小说,成名立业了。

区别在于,金庸小说,除了最后一部鹿鼎记外,以个人武功为硬通货,用武功高强,武功升级来解决矛盾,过于误导读者,不如大仲马现实。当然大仲马小说的成功路径也是幻想,只是稍好一点。

王朔有一篇点评金庸的杂文,他是内行看得出来,当时就激起了无数金庸迷的口水战。


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2018-11-02 13:01:52
金庸自己承认,很多桥段是受大仲马启发 2

说抄袭也不为过。


2018-11-02 13:52:52
2018-11-02 21:40:23
4374130 复 4373974
epimetheusepimetheus`92050`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1894`4162`41353`从一品:开府仪同三司|骠骑大将军`2013-03-18 06:18:57`0
武侠幻想的最终谢幕 5

想起了两个

老舍的断魂枪、冯骥才的神鞭

都只是作为普通小说,不算作武侠,也都不是大部头

也有趣,都不是在胜利者的一边

只不过是两个极端,一个消极幻灭,另一个寻求新生

另外,日本人的剑客幻想的舞台之一便包括了倒幕时代左右,也是二次鸦片战争了。当然他们似乎基本上是单纯的神勇,而没有神功。其实断魂枪、神鞭也不是奇幻的武侠,我仅仅对于令狐冲(连带田伯光)有点好感,也是因为自己琢磨剑法讲究快,研究剑宗研究石洞里的招式,不是单纯的奇幻的类型

我本来就不算博览群书的,还早早打了这两针预防针


最后于2018-11-09 00:23:48改,共2次;
2018-11-02 21:40:23
2018-11-02 23:11:41
4374154 复 4373816
happyyuppiehappyyuppie`94879`/bbsIMG/face/0000.gif`70`63`1128`15270`从四品下:中大夫|明威将军`2013-09-14 20:56:27`0
金庸和诺贝尔奖

90年代的海外留学生曾经为金庸争取诺贝尔奖发起过一些活动,记不清方舟子是否也掺和进去了,不过领头的好像是一个叫图雅的大神。


2018-11-02 23:11:41
2018-11-03 01:04:00
4374188 复 4373988
敲骡打鼓敲骡打鼓`14420`/bbsIMG/face/0007.gif`70`9`183`2620`正七品上:朝请郎|致果校尉`2006-11-12 08:23:02`0
2018-11-03 01:04:00 帖 43741884373988 -- 敲骡打鼓 违规被处罚。系统回收,不公开显示。 偏要看 耗株钱:3
违规,被罚。2.1.2 涉嫌恶意人身攻击,骚扰、威胁,污言秽语,侮辱、阴损;
从这几天官宣到自媒体对查包衣吹捧 15

,正应了不论是谁只要反主席反真共都是DCD的朋友


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2018-11-03 02:44:43
4374217 复 4374188
silencsrv
实名举报

故意人身攻击


2018-11-03 05:08:27
4374231 复 4373892
liuyunling
一FLG的朋友都看不下去过度吹捧金庸,真的过火了
2018-11-03 08:19:41
2018-11-03 12:44:35
4374274 复 4373892
程灵狐程灵狐`81329`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1`79`988`正八品上:给事郎|宣节校尉`2012-03-16 02:00:50`0
你说得对。 3

金庸本来就不是什么严肃的学者,虽然他对自己的历史学水平自我感觉良好,觉得自己也是一代大家,其实水平差得远呢。

但是,金庸的长处和优点并不在于学术水平和历史见识,而在于他的文笔和知识面。金庸的文笔非常厉害,在这方面我认同孔庆东的观点,就是他是新文化运动以来文笔排行第三名的,第一是毛主席,第二是鲁迅;还有就是金庸的知识面非常广,杂学懂得很多,虽然都是一知半解、半通不通,但是诸子百家、诗词歌赋、琴棋书画、医卜星相,易理术数,机关建筑、山川地理、风土人情,这种种中国传统文化知识,每一方面都了解一点皮毛,那都是非常了不起啦。如果要给杂家排名,那新文化运动以来的第一名毫无疑问是金庸。


2018-11-03 12:44:35
2018-11-03 15:51:11
4374287 复 4374188
心的方向心的方向`106241`/bbsIMG/face/0002.gif`70`860`1299`23204`正四品上:正议大夫|忠武将军`2015-10-07 18:14:10`0
换种通俗易懂的说法吧 57

楼上和楼下的,貌似都有需要特殊呵护的脆弱小心灵。都是那种,楼上楼下稍有风吹草动,就能整夜失眠的主儿。所以,文革这种太祖特意留的,让后人要思考五百年的手笔,大部分人是轻易无法理解的,金大侠今生都没有领悟嘛,别人也如此,是可以谅解的。

我们尝试给他们换个说法。

假设我今天在班上和同事因为工作起争执了,晚上,我回家反思,觉得自己有很多地方是有欠缺的,如果方式得当,就不会把小事激化成矛盾了。这种反省,就是一种自我的批评与自我批评。

假如小孩在家里不小心打翻了番茄酱,把餐桌搞的一塌糊涂。父母这时候该怎么做?我想我会这么做的。首先,要收拾现场,让孩子看着怎么处理,以后学会独立处理类似的事。要给孩子讲解,如何拿放东西。然后呢,和爱人之间,也要做沟通:番茄酱的位置摆放不合理,以后咱们都要注意。这样的处理方式,是不是全家人都能接受,互相受益?这,就是一个家庭内部的批评与自我批评。

在古代,再上一级的组织,估计就是同宗的祠堂了,每家每户内部及相互之间出矛盾了,就由族长出面,让有矛盾的双方做批评与自我批评。在现代社会,没有了宗族观念,大家在学校里一起学习,在单位里一起工作,如果产生了矛盾怎么办?我想,大家遇到更多的还是批评与自我批评。

再上升一个层面,在国家级这个层面,有人在管理者的位置,有人在某种领域是权威或者精英,然后,剩下的就是芸芸众生。这几大要素之间出矛盾了,该怎么处理?尤其是,千百年来,管理者,从来都是发号施令,难以受约束及管制;对于各领域的精英及权威们,更是由于他们特殊的专长,长期游离于监督之外,甚至经常如《一步之遥》中王天王那样的沦为统治阶级帮凶的这波人,有了问题,该不该也接受批评与自我批评这样的选项?我想,每个人,都会认为,这样不挺好吗?文革,不是干了这件事吗?!

文革,就是让我们在民族内部进行批评与自我批评,来提升全民族的素养,来消耗全民族多余的荷尔蒙。

如果不这么做,会有啥后果?远的例子,欧洲的二货强盗们到处殖民其他民族,留下了几世都抹不掉的劣迹;近的就是日本和德国的对外宣泄。文革中,就是那么折腾,还有一波革命小将们远赴东南亚丛林,去输出革命呢。

文革中最有争议的事情,出去少数意外,并不是发生在农村,也不是在工厂中。而是集中于政府与学术界及文化界。政府内部的官僚习气,倒是可以理解,毕竟我们是马上得天下,做江山的大老粗居多,潜意识里还有封建官僚习气作怪,不容易转弯,而遭受批判或者不幸,倒是可以理解。

最不可以理喻的就是搞知识和文艺的这波人,至今不理解也不愿意接受这种批评与自我批评,对文革是深恶而痛绝之。不懂哲学,不理解道!认为自己掌握着某一领域的解释权,就觉得自己永远伴随着正确。其实,黑夜不会因为白昼的美好而拒绝到来;黎明也不会因为夜晚的宁静而放慢破晓的步伐。阴阳交替、矛盾转换是万古恒定不变的真理,竟然被我们共和国所谓掌握知识的这波人漠然视之。感觉自己是跳出三界外,不在五行中。请问,你们真的有学问吗?我感觉,也就是掌握一定的匠技而已。

在文革中反抗最激烈的群体,在当下,却是最操蛋的群体。最近金大侠架鹤西去。就是这个所谓的最有知识的人,居然不知道在内部反思其家族,找出其父不幸的根源。或许他就认为他浙江查家世世代代就该是土豪劣绅。他满嘴佛道儒诸子百家,他,其实没有搞明白任何一个。如果抱着这种心态,未来的不幸离他儿孙也不会久远的。回味一下《一九四二》中的那个地主张国立在逃难时的豪言:老子十年后还是地主!这多像那群只会放高利贷、到处惹是生非的犹太人!历史上反复被清理,却痴心不改,这个民族不可谓之有智!


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通宝推:白玉老虎,楚庄王,尚儒,fuxd2002,李根,审度,
最后于2018-11-03 16:33:14改,共2次;
2018-11-03 15:51:11
4374319 复 4373816
叮叮当
闻君一席话,胜读十年书 1
2018-11-04 00:37:56
4374413 复 4373988
放牛郎
金庸算个啥?我几乎就不看金庸的小说和影视作品;
2018-11-04 11:10:50
你觉得WG残酷,是因为你对改朝换代 11

系统重启的真正残酷没有概念。


通宝推:ccceee,
2018-11-05 01:33:25
4374679 复 4373980
zjzyq12
反对23条谈不上对和错,如果我是香港人的话,我也反对。
2018-11-05 19:47:29
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