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主题:巴新外交小挫的教训 -- 王城爱晚

复 61 阅 37830 2018-11-22 18:03:04群/版:大河奔流 导读
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O 巴新外交小挫的教训 27 王城爱晚 字1629 2018-11-22 18:03:04
O 具体怎么了?新闻上也看不出什么。 hansens 字72 2018-11-22 20:48:30
O 就是没发共同宣言吧 9 向前向前 字160 2018-11-22 21:16:02
O 【讨论】说说看法 21 潇洒书生 字1788 2018-11-22 21:38:50
O 没什么大不了的,武王伐纣还经过了三次召集诸侯的波折呢 21 楚庄王 字332 2018-11-22 22:06:13
O 中又输! 5 梓童 字0 2018-11-22 22:23:06
O 恰当的评论 [新兵] 3 响鼓岭 字99 2018-11-22 22:32:26
O 要为习老总点个赞 134 本嘉明 字3330 2018-11-22 23:27:18
O 想上位不能心太急。 31 友来有趣 字584 2018-11-23 01:15:19
O 中国回回老大出面,因为APEC对中国比对美国重要 1 负手 字0 2018-11-23 01:40:40
O 分析得很到位。 1 jent 字67 2018-11-23 02:20:28
O 要看将来 7 光年 字348 2018-11-23 02:23:02
O 这个事我前两天写过一篇文章,贴到这里 85 巴博萨船长 字10013 2018-11-23 02:58:48
O 我同意不能太心急,但是GDP应该已经超过了美国。 22 曾自洲 字351 2018-11-23 04:20:12
O 说到底就是什么是钱 2 曾自洲 字120 2018-11-23 04:28:11
2018-11-22 18:03:04
主题:4377018
王城爱晚
王城爱晚`37178`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2090`12679`178302`正四品下:通议大夫|壮武将军`2009-07-22 09:45:22`0
巴新外交小挫的教训 27

这次APEC峰会,是中国外交系统的小挫败。

对于最高领导人而言,有所失分。

事后诸葛亮而已,分析一下。

首先预测失误,最高领导人对应的外国元首,全世界仅有美国,俄罗斯和法国总统少数而已。

英国首相,日本首相,印度总理,联合国秘书长在其后。

所以这次出席的人不应该是最高领导人,而应该是国家副主席,或总理。

这次几乎就是重现了当年奥巴马在哥本哈根受到羞辱的情景。

外交以及智库的判断有巨大错误。金灿荣在维护国内主办和赞助大型国际会议的合理性时说,可以私底下捣浆糊,利用优势编写有利于我的会议宣言。

这次可以看出,这种看法的危害了。

小国家是穷,有求于中国,但并非真傻,毫无自尊心。

万隆会议后,外交系统成功经验传到现在,已经变形。

急功近利,盛气凌人,个别人博出位的行为在报道中也可以看出来。

如果搞帝国主义的外交,可以像特朗普一样直白。

如果搞国际统一战线,反帝反霸,身段放得低一点,可能好一点。

我们承认现在外交官们,更希望在英国和贵族一起看马球,学习那种腔调用词特别怪异的英语。

而不是像过去一样,陪着波尔布特钻热带雨林。

也许没有必要将棍子全打在外交官身上,就是普通人何尝没有类似的想法:花钱出国旅游,就不许我们放肆一回?

但是外交系统是专业人员,这次巴新外交小挫,令最高领导人颇为难堪,值得反思,吸取教训。


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通宝推:尚儒,
2018-11-22 18:03:04
4377046 复 4377018
hansens
具体怎么了?新闻上也看不出什么。

不过,外交部向来是和筛子一样。出现什么都不奇怪。


2018-11-22 20:48:30
2018-11-22 21:16:02
4377048 复 4377018
向前向前向前向前`49043`/bbsIMG/face/0000.gif`70`3866`8122`138732`正四品下:通议大夫|壮武将军`2009-12-08 21:59:57`0
就是没发共同宣言吧 9

从什么时候开始,没发对中国有利的宣言就算外交失败了?

我觉得除了在中国举办的会议,别的会议对中国不利很正常啊


2018-11-22 21:16:02
2018-11-22 21:38:50
4377053 复 4377018
潇洒书生
潇洒书生`53969`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1061`8326`63306`正五品下:朝议大夫|宁远将军`2010-03-07 04:31:24`0
【讨论】说说看法 21

本次APEC峰会,川普没来,彭斯来了。彭斯的目的很清楚,就是给中国上“眼药”。习总的演讲“金句”动人,也批评美国,但没有点名;彭斯的演讲对中国的攻击,比月初的炮声隆隆降低了些许分贝,但点名道姓。本次APEC峰会没有宣言,原因不复杂:中美立场相左也。

记忆中,APEC峰会举办以来,中国均是元首出席。历次APEC峰会有什么成果落实了、惠民了,确实记不起有什么深刻的典型的例子。比起上合组织峰会、西方7国首脑会议的宣言、声明,APEC峰会的所谓共识的约束力还是要差点档次。当然,今年西方7国的首脑峰会也无共同声明。特朗普拂袖而去,不怎么在乎。

国内对这次APEC峰会的报道,内容大都围绕“金句”或是外交部发言人对西方媒体“造谣”的回击。倒是,中国外交官为协调峰会声明之事被巴新外交部长拒见之事,令我惊呀:早干嘛了?巴新小国,好不容易轮值APEC峰会主席国,又夹在两头意见相左的大象中间,确实为难啊。通常国际峰会宣言、声明之类都是会前勾兑好了的;如果会上发生分歧,应该分歧方交流沟通以求妥协、共识,尤其在巴新轮值主席国之时,指望其发挥挺中作用确实是奢望。巴新不可能挺身而出去得罪美国的,何况还有什么澳洲、日本等老虎环伺。

我国外交官应该比吃瓜的国内群众更清楚这些。问题是为什么还要“明知不可为而为之”,还给人一种鲁莽的印象?可能的解释那就太多了。有理有利有节、站在穷国弱国小国一边,是老一辈打造的新中国外交的风格,应该完整地全面地发扬光大。


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关键词(Tags): #随想随笔
2018-11-22 21:38:50
2018-11-22 22:06:13
4377062 复 4377018
楚庄王
楚庄王`37223`/bbsIMG/face/0000.gif`70`40504`24612`341191`从八品上:承奉郎|御武(侮)校尉`2009-07-23 20:39:25`0
没什么大不了的,武王伐纣还经过了三次召集诸侯的波折呢 21

那还是在他爸爸周文王经略西岐五十年之后呢。

最后才有所谓“克昏夙有商”一夕之功的。

中间小国反复无常乃是人之天性,事之常理,没有达成符合自己利益的协议宣言固然说不上是胜利,但也应该是预料之中,彭斯不也没有带走他想要的东西吗?


2018-11-22 22:06:13
4377072 复 4377018
响鼓岭
恰当的评论 [新兵] 3

“万隆会议后,外交系统成功经验传到现在,已经变形”——恰当的评论。


2018-11-22 22:32:26
2018-11-22 23:27:18
4377082 复 4377018
本嘉明
本嘉明`27365`/bbsIMG/face/0002.gif`70`9753`110413`1427080`从三品:银青光禄大夫|云麾将军`2008-08-31 12:49:54`0
要为习老总点个赞 134

老兄你没看明白。这是故意找茬,在APEC斩了牛二,马上要去阿根廷的牛大就发觉你是来真的了。

现在就是双方死顶,中国把方案(142条)和其他一些附加条件给了美方,美方不接受的话,那高峰会就免了,谈也是白谈。如果美方接受了,那么主席和副总理的专机立刻从欧洲起飞,反正这两个欧洲国家也是希望中美谈拢的,临时跟主人告个假,人家支持。

但怎么让怆怆相信,中国真的会把高峰会给黄了?就是在APEC不给彭斯面子。打狗还要看主人,老总既然敢打狗,何尝不敢打主人?狗狗被打了,还遮掩得过去;万一主人被打了,那麻烦大了。

唐纳怆是野球拳,你派个中学教导主任去说服一个流氓,是无效的,还是得靠警察叔叔,一样打野球拳,打得比你流氓还要好,他心服口服,从今以后叫你哥。

现在美国已经接受中方某些次要要求,比如风闻纳瓦罗很可能不参加“鸿门宴”------如果还会有鸿门宴的话。但既然习主席访西班牙的行程不变,可见美方的诚意还不够让专机转向。

中期选举后,美国以浊水溪为界,已经彻底分裂为两块。现在是习主席挥动2/3个中国并联合1/2个美国,去对撼怆怆的1/2个美国,持久对抗的话,耗都耗死唐美了,美股大跌就是证明。唐纳怆敢打贸易战,是深信由各场贸易战引发的“美国经济前景不确定性”,会被美国企业的创造力所抵消。但最富创造力的FANG被证明当下已经很脆弱,不足以担当如此重任,华尔街已经公开喊出来,“救中国就是救美国”,一定要尽快杀死唐纳怆一手养大的“不确定性”,中美共度时艰。

为了股市,为了豆农,为了自家公司的小钱钱,唐纳怆抵死不退的可能性正在降低------他要真是个带卵子的货,也不会被个婊子大肆描述他的“小蘑菇”,连派个杀手不管一切先出出恶气的胆力都木有。

阿根廷峰会这个事儿吧,只能这么说,双方都是博弈高手,但狭路相逢勇者胜,谁是勇者?谁心里装着人民,谁就是勇者。习老总或许也不是勇者,但怆怆心里但凡要有一个屁民的位置,他也不会混到今天这份上,他这一辈子诈骗了多少小商户小傻逼啊?逼死小傻逼喂饱自己的,一定就是个大傻逼------得天下是这种人,苍天也是精神病。

“一带一路”没有大的问题,谁会跟钱过不去?关键在于,在世界某个地区,一个国家与“一带一路”接轨,不管中国有多少收益,这个国家比周围没有接轨的“邻居”要富强一点,有优势一点,是很可能的。“一带一路”现在是很斯文,过几年考察期满了,兵工厂也可以谈了,红旗还是红箭,兄弟你自己挑----那周围那些买美械抵制中国的“邻居”还怎么活?美国会把雷神的分厂开到非洲去?

现实点说,美国现在只有一个可行的办法,就是与中国合作,在合作互信中说服中国自我收敛,放慢脚步。从这大半年的动荡来看,中国可能会接受这个方案:我继续走,不倒退,但放慢,算是“各退一步”吧。


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通宝推:慧诚,wage,nettman,尚儒,青颍路,北纬42度,红军迷,发了胖的罗密欧,梓童,
最后于2018-11-23 00:18:51改,共1次;
2018-11-22 23:27:18
2018-11-23 01:15:19
4377093 复 4377018
友来有趣
友来有趣`18671`/bbsIMG/face/0007.gif`70`2344`9084`138630`正四品下:通议大夫|壮武将军`2007-07-20 10:02:39`0
想上位不能心太急。 31

想上位不能心太急。持久战是必然的,心太急容易步子大了扯着蛋。

看历史:

美国GDP成为世界第一:1894年=T0

美国海军能与英国匹敌(华盛顿海军条约):1922年=T0+28

美元正式取代英镑成为世界货币:1944年=T0+50

美国正式担任地球村村长:1945年=T0+51

即使按照乐观估计,中国离拿到GDP世界第一,完成T0,应该还有10-20年的距离。现在就盯着地球村村长的位子未免有点早。现在就自以为已经是地球村村长,可以对小国颐指气使了,就太可笑了。


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通宝推:黄河清,楚庄王,
2018-11-23 01:15:19
4377099 复 4377053
负手
中国回回老大出面,因为APEC对中国比对美国重要 1
2018-11-23 01:40:40
4377107 复 4377082
jent
分析得很到位。 1

如题。

送花,铁手借花送一通宝给作者。哈哈哈哈


2018-11-23 02:20:28
2018-11-23 02:23:02
4377108 复 4377018
光年
光年`24419`/bbsIMG/face/0000.gif`70`8407`10955`213818`从四品下:中大夫|明威将军`2008-04-21 20:52:27`0
要看将来 7

双方都有损失,都有小挫,但是见分晓要等到将来.如果说中国没有把自己的理念得到更多地公开认同,美国用了很大劲也没有得到有利于自己的结果.等于是搅和了一场没什么收获.至于国内有些奇葩的"学术"理论,冷眼看,无非是想搅浑水而已.正经智库根本不会那么去干.


最后于2018-11-23 02:51:36改,共1次;
2018-11-23 02:23:02
2018-11-23 02:58:48
4377110 复 4377018
巴博萨船长巴博萨船长`110029`/bbsIMG/face/0001.gif`70`358`455`4666`从八品上:承奉郎|御武(侮)校尉`2018-09-29 03:09:48`0
这个事我前两天写过一篇文章,贴到这里 85

1942年的11月16日,日本大本营终于认识到再也无力攻占莫尔兹比港,下令前线日军撤退,科科达小径战役(Kokoda Track Campaign)结束,澳大利亚军队经过4个月浴血奋战,终于保住了这座巴布亚岛南部港口城市。如果莫尔兹比港陷落,日军兵锋将直指澳洲本土。对于澳大利亚人来说,二战的转折点不在斯大林格勒,不在阿拉曼,也不在中途岛,而在莫尔兹比港保卫战。

2018年11月19日,APEC峰会在莫尔兹比港曲终人散。与历届APEC峰会不同的是,这届峰会连一份联合宣言都没有。APEC本身只是一个松散论坛性质的国际组织,其领导人峰会所发布的联合宣言也不过是一份代表各国人民美好愿望的原则性文件,象征意义远远大于实质意义。可是,就是这样一纸空文也未达成。当路透社记者采访巴布亚新几内亚总理问及其原因时,巴布亚新几内亚总理奥尼尔(Peter O'Neill)只得无奈地表示,峰会之所以没有发表联合公报是因为“房间里有两大巨头”互别苗头,并称“改革世贸组织”才是关键点,而APEC峰会无法讨论这一问题。

这两个巨头当然就是美国和中国。自从今年3月份特朗普开启贸易战以来,这两个巨头之间的新冷战就一直延烧,此次莫尔兹比港的APEC峰会只不过是这次冷战的有一个受害者而已。据称,中国主席习近平是带着142项对美方要求的回复抵达的莫尔兹比港,这142项回复可以归纳为三大类,包括中国愿意谈判并采取更多行动的项目、已经在采取行动的项目、以及不可磋商的项目。特朗普的回应则是,他对其中的一些回复感到非常高兴,但是北京列出的不可磋商的项目是美方不能接受的,特别是对其中的3到4项回复感到非常不满。很显然,双方斗争的焦点绝非那点三瓜俩枣的买卖,而是世界贸易规则的制定权。正如巴新总理奥尼尔所言,两大巨头斗争的关键点是“改革世界贸易组织”,而这绝不是一场APEC峰会所能解决的。

实际上,这次峰会仅仅被当作是11月30日阿根廷G20峰会的一次预演,为后者能够顺利举行而铺平道路。特朗普只是派了副总统彭斯去莫尔兹比港,目的也只是为了能够用这个对华鹰派敲打一下中国主席,为了月底G20峰会的重头戏“习(近平)特(朗普)会”积攒筹码。国际社会普遍预期,在即将到来的“习特会”上,中美两大巨头将对他们斗争的核心议题进行一揽子谈判。

彭斯副总统果然不负特朗普总统的托付,在这次APEC会议上集火批判了中国的一带一路战略,指责中国在一带一路沿线国家,包括南太平洋地区大量投资兴建基础设施建设,是给相关国家套上了沉重的债务枷锁,这些国家的未来将会毁于中国的债务洪水。然后彭斯副总统给出了对冲“中国债务洪水”的应对办法,那就是西方也来开闸放水。

彭斯表示,将会扩大在巴布亚新几内亚北部离岛马努斯岛上的美澳联合军事基地,夯实所谓美日澳印平行四边形印太战略(但其实这个岛与印尼近在咫尺,且周边针对中国的海外军事基地多如牛毛,中国反正是虱子多了不痒,考虑到印尼与澳大利亚之间的战略对手关系,真正应该感到紧张的是印度尼西亚人);同时,与日本、澳大利亚和新西兰合作为巴布亚新几内亚建设输电和光纤网络,争取在2030年以前为巴新提供70%的供电量(目前该国只有20%的人口能用上电),预计这个项目将由澳大利亚牵头,此前澳大利亚已经在这个项目上投入2.2亿美元。此外,美国还鼓励澳大利亚设立一个金额高达30亿美元的南太平洋地区投资基金,加入到这场彭斯副总统所指责的“债务洪水”大潮当中。

当然,澳大利亚设立这30亿美元的投资基金首先是为了抗衡中国在这一地区与日俱增的影响力。根据澳大利亚洛伊国际政策研究所(Lowy Institute)最近公布的研究报告显示2016年,中国对巴布亚新几内亚的援助额约2083万美元,但在一年后,这个数字翻了三倍。相比之下,2011到2016年间,美国在该地区的投资则下降了三分之二。

由此联系到此前堪培拉多次参与美军的南中国海航行,以国家安全为由否决了华为参与澳洲5G网络建设,并且多次指责中国“渗透”、“欺凌”南太平洋岛国,这次又摆明了与中国胡别苗头,那么在眼下这场冷战中堪培拉的立场就很明显了。问题是,中国是澳大利亚的第一大贸易伙伴,传说中澳大利亚的经济深度依赖中国,为什么澳大利亚非要在眼下这场冷战中选边站?原因只有两个:第一,澳大利亚的经济并未像外界所想当然地那样“依赖”中国;第二,中国一带一路计划横扫南太平洋岛国,而后者自第一次世界大战以来就一直是澳大利亚的势力范围。中国大熊猫这次踩到了土澳袋鼠的尾巴。

仅以巴布亚新几内亚为例。巴布亚新几内亚的北部最早是德国的太平洋殖民地,1914年一战爆发,英帝国的自治领澳大利亚就迅速派兵扫荡了那个防守薄弱的德属殖民地,随后整个巴布亚新几内亚都被英国枢密院划入澳大利亚联邦的统辖范围。此后在二战中,澳大利亚人民为保卫莫尔兹比港留过血,在战后为巴布亚新几内亚的发展流过汗,直到1975年巴布亚新几内亚才脱离澳大利亚联邦独立,但是澳大利亚依然觉得巴布亚新几内亚人民需要我,从那时起累计在巴新投资120亿美元。此时半路上杀出个“一带一路来”,仅仅是在这次APEC峰会上,中国就与巴新签订了3亿美元的贷款协议,还批准了15亿美元的矿产投资计划,这叫澳大利亚如何能忍,如何不与美国站在一起反击?

显然,不管是扩大军事部署,还是扩大在南太地区的投资以抗衡中国,挑头来干的就是澳大利亚。紧接着的问题就是,澳大利亚如此踊跃充当抗华急先锋,不怕中国经济反制吗?答案很简单,澳大利亚还真不是太害怕,因为所谓的“澳洲对华经济依赖”很大程度上只是一个由“幸存者偏差”所带来的误会。人们只是看到中国留学生满街走,中国土豪一掷千金豪购房产,中国人买了一堆西澳的铁矿石,就觉得中国在澳洲有什么了不得的经济影响力,这正是所谓“幸存者偏差”的又一起经典案例,就像日光下的肥皂泡一样五颜六色却经不起考验。中国人只不过是因为样子不一样,文化不一样,显得特别扎眼罢了,浑不知有多少看起来和澳洲人毫无差别的美国人在澳大利亚,他们又干了什么。

那么美国人在澳大利亚都干了什么呢?根据悉尼科技大学澳大利亚-中国关系研究院在2017年所做的一份评估报告,美国资本在澳大利亚的历史累计存量投资额高达8700亿澳元。另据商业周刊的一份报告,2016年全年全球对澳大利亚的直接投资高达7960亿美元,其中美国一家的投资额就达到1899亿美元,占到总投资额的22.4%;中国呢?号称中国资本大举涌入,然而2016年全年在澳直接投资只有407亿美元,还不及荷兰的535亿,甚至日本不显山不露水也在澳大利亚一年投资了925亿美元。农业是澳洲的支柱产业之一,根据澳洲国会的统计数据,在农业领域的外国直接投资中,加拿大以24.8%雄踞榜首,英国21.6%紧随其后, 美国以11.8%位列第三。中国呢?对不起,连5%都不到。这就是号称“澳大利亚经济依赖中国”的真相。

是的没错,中国确实是澳大利亚的第一大贸易伙伴,可是仔细去看澳大利亚的国际收支表就知道了,在代表货物贸易的经常项目类别里,澳大利亚常年贸易赤字,也就是说,中国买再多的铁矿石,也顶不上澳洲的海外货物进口额,根本无法帮澳大利亚填平贸易赤字。怎么填平呢?靠资本项目顺差,实质就是在国际资本市场把债券卖出去,把国际投资引进来,靠借债和外国投资过日子,这个举债比例是多高呢?澳洲外债占GDP的比例是120%, 澳洲居民部门(包括企业和消费者两个部门)负债率是180%。帮助澳大利亚融资的,主要就是美国资本。

结论就是,澳洲经济根本就不依赖中国。但是澳洲经济结结实实地依赖美国,确切地说是依赖美国的资本市场。没有美国的投资,澳洲经济根本无法正常运转。至于中国,哪怕中国不买澳洲东西了,也不过就是肘腋之患,只要华尔街还愿意借钱,反正债多了不愁(中国是虱子多了不痒,澳大利亚是债多了不愁),无非难过一点,日子还是一样过的,人均GDP5万多美金呢。你一个人均GDP8千多美金的国家(中国),说人家一个人均GDP5万多美金的国家(澳大利亚)在经济上依赖你,你不觉得哪里不对吗?你不觉得羞愧吗?

由此,不管是地缘政治上,还是经济依存关系上,澳大利亚倒向美国一边积极反华,就是完全可以理解的。还是在2016年,中国南海危机正酣的时候,某位退役中国海军将领在中国央视做访谈节目,信誓旦旦说澳大利亚海军不会追随美军进入南中国海地区,因为中国是澳大利亚的第一大贸易伙伴,相信澳大利亚人会明智地决策。但没过几天澳大利亚军舰就编入美国舰队来中国南海溜了一个弯。那么是澳大利亚人不明智吗?我相信,不明智的恐怕不是澳大利亚人。


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通宝推:王城爱晚,审度,飞过星空的流星,白玉老虎,今胜昔,逍遥蜀客,梓童,
2018-11-23 02:58:48
2018-11-23 04:20:12
4377121 复 4377093
曾自洲
曾自洲`28850`/bbsIMG/face/0017.gif`70`20460`28377`521586`从七品上:朝散郎|翊麾校尉`2008-10-22 19:52:49`0
我同意不能太心急,但是GDP应该已经超过了美国。 22

CIA统计的不谈,中国作为投资比例远高于美国的国家,去年的消费总量已经超过美国就是证明。

而且现在世界的周转速度远远快于100年前,美国还能坚持20年就不错了。

就看这20年内,美国能不能主动放弃霸权了,这样还可以做一个新英国,否则就是奥匈帝国的命。


2018-11-23 04:20:12
2018-11-23 04:28:11
4377126 复 4377110
曾自洲
曾自洲`28850`/bbsIMG/face/0017.gif`70`20460`28377`521586`从七品上:朝散郎|翊麾校尉`2008-10-22 19:52:49`0
说到底就是什么是钱 2

到底挣得是钱?

花的是钱?

借的是钱?

生产的是钱?

信用是钱?

权力是钱?

义务是钱?


2018-11-23 04:28:11
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