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主题:【原创】河山变色:台湾九合一选举观察 -- 巴博萨船长

复 36 阅 13916 2018-11-29 22:39:48群/版:新兵营地 导读
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O 【原创】河山变色:台湾九合一选举观察 28 巴博萨船长 字9231 2018-11-29 22:39:48
O 大陆不会马上松口子 3 MOMOZONE 字494 2018-11-30 02:04:00
O 我的意见,哪怕台湾当局承认了九二共识也不能松口 15 巴博萨船长 字405 2018-11-30 02:18:16
O 你想多了。 3 MOMOZONE 字326 2018-11-30 02:24:36
O 要小心一个误解:将台湾的每一次投票当成对九二共识的公投 9 今胜昔 字5822 2018-11-30 02:32:04
O 我真的不在乎九二共识,我也反对一国两制和平统一 32 巴博萨船长 字99 2018-11-30 02:35:39
O 为什么不呢? 巴博萨船长 字0 2018-11-30 02:38:23
O 主动权依然在大陆手里。 4 老百姓万岁 字387 2018-11-30 02:41:43
O 同意,层级不对待。看之前对蓝色8县市就清楚了。 2 今胜昔 字820 2018-11-30 02:45:19
O 大陆一直在执行困台穷台政策。 5 今胜昔 字945 2018-11-30 02:52:27
O 我估计两岸对彼此的底线和红线沟通过,并有默契 1 今胜昔 字358 2018-11-30 02:59:13
O 前面的同意,不同意自爆的结论 12 巴博萨船长 字151 2018-11-30 03:00:39
O 你也不看看目前大天朝内政形势有多严峻 2 今胜昔 字610 2018-11-30 03:05:58
O 帝国主义通过战争转嫁危机和内部矛盾难道不是拿手好戏么 5 巴博萨船长 字208 2018-11-30 03:18:37
O 你见哪个大国通过战争成功转移了国内矛盾的? 1 今胜昔 字413 2018-11-30 04:09:47
2018-11-29 22:39:48
主题:4378336
巴博萨船长巴博萨船长`110029`/bbsIMG/face/0001.gif`70`369`458`8604`从五品上:朝请大夫|游骑将军`2018-09-29 03:09:48`0
【原创】河山变色:台湾九合一选举观察 28

这一切都来得太快了。2014年“太阳花运动”席卷台湾,宣告国民党当局的执政路线彻底破产,两年后民进党全面执政,举目望去,从中央到地方,从行政到立法,甚至司法和媒体全面绿化。根本无人理睬国民党轰然倒地所激扬起的漫天尘埃,大家只是在猜测到底什么时候这具政治僵尸的棺材板上会钉下最后一枚钢钉。但,仅仅两年后,国民党又重新站立了起来,在刚刚结束的台湾地方县市首长选举中大获全胜,拿下了全部22个县市中的15个,其中包括民进党的大本营高雄市。

民进党用了四年时间,经历了一次从登上巅峰、再坠入深渊的政治过山车,原因不在于选民忽然又开始喜欢国民党了,而是短短两年全面执政证明了民进党政治路线的不切实际,以及民进党政治声誉的全面破产。在韩国瑜代表国民党参选高雄市长之初,没有人相信深蓝的韩国瑜会在墨绿的高雄胜出,而韩国瑜自己却信心满满,认为自己当选的概率至少是五五波,原因就是他认准了眼下的政治行情是民心思变。

为什么民心思变?不是民众不再支持民进党所主张的执政理念了,而是民众发现民进党根本无法落实兑现自己的执政理念而流于空谈,这种不切实际的空谈又成了阻碍两岸经济合作的壁垒,而只要看看台湾的国际收支表就知道了,除了和大陆做生意有巨额顺差以外,对所有其他主要贸易伙伴都是逆差。其中吊诡的地方在于,大陆对主要贸易伙伴基本都是顺差,特朗普总统为此正跟中国大陆大打贸易战,唯独大陆对台湾贸易是巨额逆差,难道台湾的产业竞争力比欧美都强?但现在民进党搞政治挂帅,两岸经济合作受阻,眼看着这一块红利在迅速消逝,弄得大家日子都过不下去了,特别是民进党传统的大票仓,中南部农民、渔民的日子过不下去了,就连昔日的“亚太营运中心”高雄港都变得“又老又穷”,年轻人不得不北漂讨生活。这叫民心如何不思变?所谓“身无分文也要投蔡英文,肚子扁扁也要挺阿扁”,只不过是一个政治神话,一旦选民真的身无分文、肚子扁扁的时候,残酷的生活真相就会倒逼出政治真相。

这次选战的焦点在高雄,主轴是经济政策,民进党陈其迈的经济政策是在高雄搞大数据、云计算、人工智能这些高科技产业,但问题是民进党已经在高雄执政2、30年,在全台湾全面执政也有两年了,为啥以前不搞这些高科技产业呢?非不为也,是不能也。现代高技术产业投资巨大,需要具有战略纵深的经济腹地和消费市场去反哺高科技产业,实现科技与商业利益的良性循环,而台湾本身是个经济腹地狭小的地区,根本无法支撑起这些高技术产业的成长。美国会给他这个市场吗?特朗普正在搞制造业回流,跟全世界打贸易战,谁对美贸易有顺差就敲打谁,油盐不进,六亲不认,台湾是哪颗葱?况且就算对台湾开放市场,它能竞争得过美国高技术产业吗?它能竞争得过日本高技术产业吗?它能竞争过德国吗?韩国的产业竞争力都比他强,别的不说,一个“用爱发电”就坑死台湾高技术产业了。用陈文茜的话来说,台湾唯一还剩下的优势产业,是半导体这种80年代的高技术产业。

本来台湾可以利用大陆急于统战的心理,以独立为要挟,以不独为条件,要求大陆让利给它,进而依托大陆的广袤经济腹地发展它的高技术产业。实际过去国民党执政时期就是那么干的,大陆面板产业一度发展滞后就是拜大陆当局对台让利统战政策所赐。但民进党所坚持的台独意识形态,政治挂帅的结果,就是在经济上与大陆彻底切割。“太阳花运动”席卷全台,一举终结了国共两党合谋的对台让利统战政策,受到了两岸人民的普遍欢迎。本来,中共的如意算盘是通过让利收买来统战,国民党的策略是糖衣吃下去、炮弹打回来,假装“一中”,以“九二共识”来堵天下悠悠之口,但民进党搞了一个“太阳花”就将所有这一切打回原形,原来金钱真的买不来爱情。

直到民进党蔡英文在2016年轰轰烈烈全面执政,坚决不承认“九二共识”,国共两党也只好捂着被打肿的脸庞各自回家疗伤不提,只不过令人惊诧的是,仅仅两年之后,台湾选民就抛弃了民进党。

民进党以台独党纲为意识形态号召,结果全面执政两年,在独立建国问题上原地踏步,竟然还维持“中华民国”的“一中宪法”框架,不免令人怀疑民进党只是假装要独立,就像国民党是假装要统一一样。

民进党的另一个基本教义是反核能源,要搞2025非核家园,但问题是火力发电能耗巨大,空气污染严重,且供电量有限而不稳定,结果是台北这样的一线城市在夏季用电高峰期也会遭到停电打击,更重要的是严重制约了台湾经济发展,不少半导体电子产业业者西进大陆,主要原因之一就是对于台湾的供电不稳定问题忍无可忍。这边生产线正开足马力上工,那边忽然停电,哪怕只停30秒,这一整批产品就全废了。民进党这两年全面执政,似乎只证明了三件事:台独不具现实可操作性;台湾需要与大陆密切经济合作才能维持经济稳定成长;用爱真的发不了电。

民进党另外一个柔性诉求,是同性恋婚姻合法化问题,也取得了不小的进步,但是这个议题过于小众,且在传统的华人社会依然备受争议,无助于民进党凝聚大多数选民支持。你不能指望一个肚子饿扁扁的中南部乡亲因为同性恋婚姻合法化就去支持民进党,他们更关心的是自家种的菜能不能卖个好价钱,而这些人才是沉默的大多数。年轻人可以假装进步,彰显个性,但沉默的大多数要养家糊口。

沉默的大多数把票投给了国民党。沉默的大多数在全民公决中,否决了所谓东京奥运会“台湾正名”,否决了2025非核家园,否决了同性恋婚姻合法化,否决了同性恋教育进校园。即便你可以争辩说这些公投结果不具有强制力,但沉默的大多数人民通过投票清楚地展示出了自己的意愿,由此民进党整体政治论述的合法性受到了极大动摇。当民意与民进党的主张相一致的时候,就是民主;当民意反对民进党主张的时候,就成了民粹,这个理是说不通的。

沉默的大多数与其说是把票投给了国民党,不如说是把票投给了韩国瑜。韩国瑜是国民党人,但不是传统意义上的国民党人。传统的国民党是一个精英党,权贵党,体制僵化,老态龙钟,基本丧失了政策论述能力以及与群众对话的能力;但韩国瑜是从眷村江湖打拼出来的,是从街头菜场摸爬滚打出来,斗得过贪官打得过流氓,深刻理解草根群众的语言和诉求,因此也一直是国民党内的异类,在国民党主席竞选中只得了1万票,吴敦义得票是14万,洪秀柱都得了5万票,足见韩国瑜是不被党内主流所认可的边缘人物。然而正是韩国瑜在国民党内的非主流地位,一直被打压的处境,帮助他在墨绿的高雄不被自己的颜色所拖累。

韩国瑜在这次选战中异军突起,一人救全党,所仰仗的,除了他接地气的个人魅力以及出色的与群众对话能力,更重要的是他的选举政策主轴,抓住民心思变的契机,巧妙地用经济和民生议题取代了民进党的国族认同神话叙事,用“货物出的去,人进得来,高雄发大财”这种两岸政策的经济论述一举俘获了高雄选民的心,大赢他的对手民进党候选人陈其迈15万票。韩国瑜曾经在台湾国立政治大学东亚研究所获法学硕士学位,论文名称为《从中共对台统战看两航谈判》,指导教授是苏起,可以说韩国瑜至少是半个大陆问题专家,对于两岸政策,对大陆的情况都是非常了解的,对于台湾与大陆发展经济合作的战略重要性是非常清楚的。韩国瑜赢得选战的基本策略是农村包围城市,他在胜选演讲中说的第一句话竟然是大陆常见的宣传口号“撸起袖子加油干”,看来韩市长也是认真学习过中共党史和十九大报告的。

但,韩国瑜的这种没有马英九的马英九路线能够获得大陆方面的积极回应吗?大陆会像过去支持马英九执政一样出手让利给深蓝韩国瑜治下的高雄市吗?韩国瑜的这条通过北京发展高雄的路线能够在一个时期内取代民进党的国族认同神话叙事吗?所有这些问题的答案,将厘清今后台湾蓝绿政治版图变化的趋势,厘清台湾社会的走势,也将厘清两岸关系的未来。


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通宝推:梓童,桥上,
2018-11-29 22:39:48
2018-11-30 02:04:00
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MOMOZONEMOMOZONE`61639`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1338`1403`29322`正三品:金紫光禄大夫|冠军大将军`2010-08-27 20:33:37`0
大陆不会马上松口子 3

从国台办对选举结果回复来看,两岸关系的绊脚石是蔡英文的不承认九二共识,所以大陆不会马上松口子。要利用县市长地方基层力量倒逼台湾执政当局。

而民进党执政当局如果承认九二共识,让地方政府顺利与大陆好好做生意,又是砸自己的脚,两年后的换届选举更没民进党的事了。

所以,台湾内斗会加强,大陆也必须逼得台湾内斗,逼出一个有诚意的统一力量出来。


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2018-11-30 02:04:00
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巴博萨船长巴博萨船长`110029`/bbsIMG/face/0001.gif`70`369`458`8604`从五品上:朝请大夫|游骑将军`2018-09-29 03:09:48`0
我的意见,哪怕台湾当局承认了九二共识也不能松口 15

除非台湾当局先纳投名状,什么投名状呢?就三条:1、依据他自己的一中宪法,以叛乱罪清洗审判台独首恶分子;2、在教育和文化领域全面肃清台独流毒;3、取消对大陆投资的一切不合理限制。这三条,有一条做不到就厉行对台“迁界禁海”政策,技术资本产业市场全面封锁制裁。我要的就是他做不到。


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2018-11-30 02:18:16
2018-11-30 02:24:36
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MOMOZONEMOMOZONE`61639`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1338`1403`29322`正三品:金紫光禄大夫|冠军大将军`2010-08-27 20:33:37`0
你想多了。 3

承认九二共识,民进党必须废除台独党纲,这已经对民进党伤筋动骨了。势必造成民进党的分裂。台联等急独派在后面虎视眈眈已久。

从大陆一贯政策来看,促统手段和力量都不强,只是防独。

两方急统的力量都不强,根本谈不上你以上的设想。


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2018-11-30 02:24:36
2018-11-30 02:32:04
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今胜昔
今胜昔`27724`/bbsIMG/fac%/0001.gif`70`4837`15360`240642`正八品上:给事郎|宣节校尉`2008-09-16 02:06:04`0
要小心一个误解:将台湾的每一次投票当成对九二共识的公投 9

在台湾的选举战场上,存在着三大战场:

一是以统独意识形态为主的战场,现在主要是DPP在当提款机操作的一种选举策略。特点是:主张统的日益边缘化,真正主张统的选票应该在5-10%左右,参考新党与KMT的重合选票。并且人群偏老龄化,属于鸡肋选票。

这个战场目前在向“九二共识”这个蓝营最大公约数转移,能够影响的群体涵盖:深蓝、正蓝、浅蓝,中间选民。坚定地支持九二共识的,只有正蓝、浅蓝,中间选民是随风倒,受经济议题和其他社会议题影响较大。当然,这部分选民也受国际政治和两岸政治影响,属于理性务实对待两岸关系。

二是以经济议题为核心的战场。这其实是是每次选举的核心和重心,但无论是KMT、DPP,还是大陆,似乎都有意把台湾每次选举宣传成对“九二共识”的一次民意投票,其实不然。这次九合一选举同样是经济议题,跟九二共识不相关。

虽然我们可以说台湾经济的改善离不开大陆,背后的逻辑推理就是“九二共识”是关键,其实不然。

大陆过去让利捆绑的选票其实是很有限的,主要集中在旅游业、餐饮酒店业、农渔产品等行业。这些行业中,旅游和餐饮酒店是重灾区,但从业人员少,农渔产品是一个大票仓,但真正出口到大陆的农渔产品也没那么回事,能影响的标也少。粗略估计,估计连1%的选票都没有。这些能让大陆影响的行业对一个经济体的贡献其实是极其有限的。

理性看待台湾经济,是天王老子也没办法的事情。

所以,我预测,从2016年以来的台湾政治走向看,台湾选举极可能进入了一个激烈变化的时代。按一般规律,民主政治的执政周期是8年二届,少数是4年一届。台湾恐怕会进入到2年一个变化的快节奏时代。

因此,不论是大陆,还是KMT,都不要高估这次选举的胜利,很可能这次胜利是在为2020积蓄失败的能量。因为台湾选民希望从2019-2020这2年时间看到台湾经济立竿见影的变化,这,事实是不可能做到的,天下谁都做不到。

三是以众多社会议题引领的战场。这个战场的特点是议题高度分集且众多,主要是受欧美白左和时代影响的一些议题。这些议题的社会团体有些特点值得我们反思:一,社会议题(包括劳工)团体在统独立场上几乎都倾向于DPP,KMT往往代表的是一种传统保守势力,二,这些团体选票少又分散,是个鸡窝矿,三,这些团体很容易形成对DPP的绑架,那个奥运正名公投我估计就是某些个人为了自己私利绑架DPP弄出来的。

所以,这次九合一选举,其实就是台湾民众在经济议题上的一次不满意投票,表明台湾民众越来越不耐烦,暴走趋势非常明显,这不是好兆头,极容易走向将经济议题与统独议题搅拌的不归路,那将是大陆的巨大麻烦。其实,2013年的太阳花运动已经有这种趋势了,太阳花的本质是经济议题,但最后弄下来,这个运动的诉求变得多元化:既有追求分配正义的经济议题,又有反中抗中的统独议题,往往这两本来不太相关的议题却形成了高度重合诉求。

还有,这次选举对DPP来说,除了高雄算惨败之外,其他多数地方的失败算不上失败。因为这些地方传统上就是蓝营优势选区,上次DPP赢得非常侥幸,这次不过回归正常。冷静下来,高雄的失败只是暂时的,不用4年,韩国瑜就会臭大街,DPP重新赢回高雄是分分钟的事情。台湾仍然是以台中为分界线,蓝绿南北对峙的格局,DPP仍然拥有未来,而KMT未来暗淡(白色力量对KMT的夹击)。我估计,台中迟早(10年左右)要落入DPP的绝对控制之下。未来蓝绿将形成以大甲溪为分界线的南北对峙局面。

点看全图

反而,从这次选举中,我看到了KMT再次分裂的迹象。目前当选的KMT县市长,尤其几个相对重要的,比如台中、高雄、云林,几乎都是KMT的本土派系,这意味着,KMT改名为“台湾KMT”的时机正在快速成熟,这根本就不是大陆所乐见的。(注,韩国瑜应该是郝龙斌线上的,他在高雄的金主则是王金平,云林张荣味家族也王金平在支持,这等于说王院长要重新得胜还朝了。)

另外,借此说说奥运正名公投。很多人忽略这个问题的敏感性和危险性——这其实是一次变相的统独公投。从投票结果看,DPP高兴,KMT忧虑。

1,从最后结果看,双方票数差距并不大。考虑到相当一部分人(30%)是从务实理性的角度投票,那么,这个群体有“弃权+反对”两种选择。所以,扣除务实反对票,真正的反对票是极其可怜的,这其实反映了台湾民众的真实心理,也呼应前之统独议题中“主张统的约5-10%”的说法。

2,我认为,这个公投是纪政为了自己的私利而绑架了DPP——就看纪政在这次选举中有没有选举利益。我相信,DPP自己,尤其蔡英文,是不可能搞这种给自己惹麻烦的选举操作的。原因很简单,一,DPP和蔡英文现在仍然主张温和的两岸政策,二,DPP自己在台上执政,自己挖坑自己难堪,亏。三,这玩意儿对DPP的选举毫无帮助。

3,这次公投的危险在于,DPP对某些激进团体缺乏足够的牵制手段,从而使得公投成立。这很可能表明DPP温和派对激进派正在失去牵制作用,台湾社会有可能走向失控——下一步就是统独公投。


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2018-11-30 02:32:04
我真的不在乎九二共识,我也反对一国两制和平统一 32

我就是想迁界禁海,困死这帮龟孙子。要搞统独公投就赶紧,谁也别拦着。


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通宝推:心有戚戚,金台夕照,
最后于2018-11-30 03:03:34改,共2次;
2018-11-30 02:35:39
2018-11-30 02:41:43
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老百姓万岁老百姓万岁`71821`/bbsIMG/face/0000.gif`70`469`434`9716`正五品下:朝议大夫|宁远将军`2011-04-21 03:54:02`0
主动权依然在大陆手里。 4

台湾果党这次之所以能胜是台湾老百姓被民进党恶心了,更准确的说是民进党没让台湾老百姓生活提高反而降低,这是问题的核心,台湾果党的胜利也是老百姓预期果党能从大陆弄来经济利益,当大陆是傻子啊,能给也就能不给,大陆不给果党面子,果党分分钟就完蛋,而且比前几次更糟糕。


2018-11-30 02:41:43
2018-11-30 02:45:19
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今胜昔
今胜昔`27724`/bbsIMG/fac%/0001.gif`70`4837`15360`240642`正八品上:给事郎|宣节校尉`2008-09-16 02:06:04`0
同意,层级不对待。看之前对蓝色8县市就清楚了。 2

地方交流受制于中央层级的对立,不可能像马英九时代那么融洽。可能就是立场态度的恩惠,各县市的经济还得靠KMT自己努力。不过,他们努力也是白搭,不用4年,就轮到自己重复昨天的故事了。

台湾经济问题的解决之道,即无法靠DPP,也不可能靠KMT,更不可能天真地靠九二共识获得大陆让利来解决。那是个无解之题。

除非台湾愿意让渡经济主权和部分政治主权,否则,大陆的让利是不可能帮助台湾渡过这一波经济危机的。但这种牺牲正是马英九想做而被太阳花所否决了的,是代表台湾2300万追求独立的民意所否决。(BTW,我一直认为马英九是一个统派,在真正做和平统一的准备,而不是如新党一样做嘴炮党。)


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今胜昔
今胜昔`27724`/bbsIMG/fac%/0001.gif`70`4837`15360`240642`正八品上:给事郎|宣节校尉`2008-09-16 02:06:04`0
大陆一直在执行困台穷台政策。 5

不过,你要换个角度看:

1,在国际上,全力全方位打压台湾。台湾现在的经济困局,很大程度就来源于大陆的国际封锁——让台湾成为亚细亚乃至世界的孤儿,台湾始终无法参与区域经济一体化,也无法发挥政治对经济的带动作用(一个明显例子,台湾政府官员不能带着一大群企业家出席某国际会议)。

2,台湾想要求发展,只能西进到大陆市场(给各种超国民待遇)。

这两手一齐使用,台湾就成了目前这种困局了——要想经济发展,就得牺牲经济和政治主权(以服贸和货贸为代表的ACFA),所以有了太阳花运动。但追求独立又的确是2300万台湾人的主流民意,因此,只能这样僵持着——等死。

我看未来5年内,两岸关系非常危险,随时有暴走的可能。这是大陆要极力避免的,否则,咱们大天朝就要自爆了。


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2018-11-30 02:52:27
2018-11-30 02:59:13
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今胜昔
今胜昔`27724`/bbsIMG/fac%/0001.gif`70`4837`15360`240642`正八品上:给事郎|宣节校尉`2008-09-16 02:06:04`0
我估计两岸对彼此的底线和红线沟通过,并有默契 1

大陆的底线是:不改国号,不改宪法中的疆域条款,不搞统独公投。

台湾的底线是什么,目前没看到说法,从目前信息总结,估计是:不得关闭大陆市场,不得关闭台湾参与部分政治色彩不明显的国际空间(如,奥运、区域一体化等),不在福建当面部署重兵(存疑)。


2018-11-30 02:59:13
2018-11-30 03:00:39
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巴博萨船长巴博萨船长`110029`/bbsIMG/face/0001.gif`70`369`458`8604`从五品上:朝请大夫|游骑将军`2018-09-29 03:09:48`0
前面的同意,不同意自爆的结论 12

中国崛起的模式类似英美崛起的模式,都只会越打越强的。

而且,我实在没看出来,台湾有啥能力“打爆”大陆。


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2018-11-30 03:00:39
2018-11-30 03:05:58
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今胜昔
今胜昔`27724`/bbsIMG/fac%/0001.gif`70`4837`15360`240642`正八品上:给事郎|宣节校尉`2008-09-16 02:06:04`0
你也不看看目前大天朝内政形势有多严峻 2

说一句危急存亡之秋可能过了,但过的心惊肉跳是肯定的。给你一个例证:本来大大要执行“国退民进”政策的,结果今年下半年来个座谈会,等于是给喊暂停了。

这次级别超级高,应该不是作秀。两大boss前后脚表态支持民营,并且大boss亲自出面挺民营,后面又立马跟进政策。按照惯例,大大不承诺让点干货,想要民营发挥作用,解救中国经济,难度有点大。人家民营的钱又不是大风刮来了,都是人精,不见兔子不撒鹰。

另外一个喊cut的项目是“环保”。


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2018-11-30 03:05:58
2018-11-30 03:18:37
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巴博萨船长巴博萨船长`110029`/bbsIMG/face/0001.gif`70`369`458`8604`从五品上:朝请大夫|游骑将军`2018-09-29 03:09:48`0
帝国主义通过战争转嫁危机和内部矛盾难道不是拿手好戏么 5

内部危机,外部打一仗就解决了嘛,没有二战,美国还不知道要在大萧条的深渊里躺多久呢

用战争的方式去产能,还能拿回台湾,多好的买卖,我看可以搞。


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2018-11-30 03:18:37
2018-11-30 04:09:47
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今胜昔
今胜昔`27724`/bbsIMG/fac%/0001.gif`70`4837`15360`240642`正八品上:给事郎|宣节校尉`2008-09-16 02:06:04`0
你见哪个大国通过战争成功转移了国内矛盾的? 1

美国是什么时候介入战争的?他的经济什么时候开始止损的?

那种low手段只能在战术层次调调情,碰碰瓷,或者走投无路明知是死的情况下。就是现在强大如美国,也没用这招。

凡是有这种想法和做法的,都被扔进垃圾桶去了。那是赌博,一把梭哈,还没胜算——枪没响就原地自爆的概率远大于打完整个比赛。


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2018-11-30 04:09:47
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