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主题:孟庭审实录 -- 拿不准

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家园 孟庭审实录

10点20分,庭审庭审正式开始,中短直发的孟晚舟身着绿色毛线衣进场,现场有一名男翻译。

另据法庭记录显示,孟晚舟使用过两个英文名字:Sabrina Meng和Cathy Meng。

  加拿大引渡法第26条规定,在举行引渡聆讯之前,法官可以决定,公布或传播证据是否会给被告公平受审的权利带来风险。就孟晚舟案件而言,则指她被移交到美国之后的公平受审权利。

  卑诗省最高法院之前下达的禁令将持续到今天为止。

[10:33, 2018年12月7日] 法官进场

[10:35, 2018年12月7日] 孟晚舟申请继续新闻禁令

法庭未同意继续禁令

[10:50, 2018年12月7日] 这次孟晚舟是从香港到墨西哥在温哥华转机

检方:早在今年8月28日美就开始行动 ,一直等到12月1日动手

理由:2009到2014年skycom 公司与伊朗交易

[11:07, 2018年12月7日] 华为利用一家民营子公司Skycom,来促进与伊朗的交易。

之前,美国银行开始担心华为与子公司Skycom之间的关系。 孟晚舟告诉银行,这两家公司是分开的,而事实上,“华为就是Skycom。”这就是所谓的欺诈“。 证据是:子公司Skycom的员工使用华为的电子邮件地址,管理层也是华为员工,银行记录将这两家公司联系在一起,实际上这两家公司是一样的。

华为利用子公司Skycom被用来掩盖与受制裁国家的交易。

孟晚舟当时开会做PPT,控方都有证据 ,已递交给法官。

[11:17, 2018年12月7日] 每项控罪都要关30年,孟晚舟触犯了好几项 ,都牵涉到财务。

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[11:27, 2018年12月7日] 关于孟晚舟的国籍 ,法庭确认:中国国籍

[11:53, 2018年12月7日] 庭审现场 。

[12:00, 2018年12月7日] 美国8月底签发逮捕令,加拿大11月20日同意,12月1日动手。

孟晚舟本人自2017年3月以来从未去过美国,即使她此前曾频繁地往返于中美之间,且她还有一个儿子在波士顿念书。这一点现象明显表示,当孟晚舟意识到自己正接受犯罪调查时,就尽量避免前往美国。

[12:03, 2018年12月7日] 辩方律师出场David Martin出场。

[12:10, 2018年12月7日] 辩方律师打苦情牌,建议保释金为1400万加元。

[12:40, 2018年12月7日] 休庭,下午继续。

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(现场全球媒体关注)(截图)

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[13:15, 2018年12月7日] 上午庭审的相关内容

加拿大法院7日开庭受理有关中国华为副董事长兼财务长孟晚舟保释听证。加拿大检方表示孟晚舟有潜逃可能,不能被保释。

检方:表示,美国早在今年8月已下达逮捕令,请求加方予以合作,直到今年11月才获加国相关部门批准。他指刚好孟晚舟入境转机,立即逮住。另据报导,对孟晚舟的报导的禁令已解除。

检方称,2009年至2014年,华为涉嫌利用一家名为"Skycom"的子公司在伊朗开展业务,违反美欧对伊制裁。美司法部查证华为就是Skycom,以此控告华为欺诈。SkyCom总部在香港。

孟晚舟旅被指担任Skycom的财务长,涉嫌误导美国银行从事与对伊制裁相抵触的业务。

加国检方指,孟晚舟应该还押,等后引渡美国,因为她有可能弃保潜逃。

检方发言人提醒报复。

[14:07, 2018年12月7日] 重新开庭

[14:07, 2018年12月7日] 辩方律师:KPMG(毕马威律师师事务所)审计报告显示SkyCom不是华为的子公司。

[14:16, 2018年12月7日] 辩方律师:华为只是SkyCom的一个股东,孟晚舟是董事,但是2009年后,SkyCom成为一个独立的公司。

[14:45, 2018年12月7日] 大消息:孟晚舟有加拿大永久居民身份,但是2009年过期放弃了。她15年前第一次来温哥华,有BC医疗卡,BC身份ID和社会保险卡。

[14:59, 2018年12月7日] 辩方律师称:孟晚舟没有犯罪记录,并且身体也不好,有高血压和睡眠窒息症,她正准备放弃两个有效护照,其中一个是香港护照

[15:04, 2018年12月7日] 孟晚舟现在有两个有效护照:一个中国大陆护照,一个香港护照,并且有几本过期护照(不清楚是否他国护照)。孟晚舟之前也是加拿大永久居民,不过在2009年失效。

[15:07, 2018年12月7日] 孟晚舟和丈夫有一栋房产位于温哥华4005 W 28th Ave,有一个10岁的女儿。孟晚舟和前夫也生育了三个儿子,现在分别为14岁,16岁,20岁。

[15:38, 2018年12月7日] 辩方律师不断地塑造孟晚舟良好的形象,加入华为25年,从一个秘书做起,见证了华为的快速发展,为华为取得的成功感到自豪。孟没有理由把这些扔掉。

[16:01, 2018年12月7日] 辩方律师提交了12条保释条件,包括呆在家、宵禁、交出有效护照、GPS定位、人工监督、RCMP检查等

[16:02, 2018年12月7日] 法官将考虑保释条件,温哥华时间下周一12月10日早上10点继续开庭。

关键词(Tags): #实录通宝推:朴石,
家园 事件的基础:和伊朗做生意了

凭什么你说不能和伊朗做生意,全世界就都不能去做呢?和大家拿有甚关系?这种反人类的行为必须打倒。看看它们还怎么演?

家园 应该是华为答应过不和伊朗做生意在先吧

否则美国没有任何理由成立,可以在生意上制裁,但是没有法理基础抓人。

家园 现在可以看到人在国家机器面前多么脆弱了

有罪无罪不说,公平与否不说,单是走完整个诉讼程序,本身就是一种迫害,金钱健康捞个人就是彻底完蛋,以前几个华裔科学家以莫须有的罪名起诉,最后虽然还了清白,职业健康全完了,等于是无罪判决的有罪执行。

没有人是完美的,只要国家想整你,过个马路也可能违法,何况卷入国家意志的对抗。对孟女士的选择性起诉,如果说没有政治图谋和国家对抗在里面,我想大多数人都不同意。案情其实很简单,卖了人家不让卖的东西,关键是还是刑事罪,成为不能用钱解决的问题;有人夸夸其谈如何法理上成立,卧槽,法律有良法恶法之分好吧,站在美国立场违法,站中国立场,太正确不过了,中国公民在美国之外还得遵守美国法,要国家何用?这大概是美国险恶用心之处,打击中国主权尊严,使中国资本变得不安全,既然不安全,经济上就有成本,一石数鸟。奶茶东事件,孟晚秋事件,找的都是中国行业领军人物,背地里CIA,FBI干的可能更多,资本是人控制的,控制人再影响中国经济,这些下三滥的事儿丫们太熟练不过了,冷战下岗情报人员再就业呀。

什么是国家,国家就是提供安全的实体,资本无国界,但没有国家保护的资本就是肥肉。犹太人富吧,小胡子一挥手,千年积累,一朝玩完,这也是老犹拼死要搞出巴掌大的以色列,安身立命啦。关于中国资本,先不说公营私营,那是中国内部分配的另一问题,但这些辛苦积累的财富都是中国人创造的,轮不到外国人抢。不要中国梦不梦的,台湾没收回,中国人在世界上的安全没解决,这个政府就有合法性的问题,中国人很实在,选不选票无所谓,但国家要解决问题,除了温饱,还有安全,政治上,经济上,军事上的安全,还有最最基本的,中国人在世界上的人身安全。

孟女士愿意不愿意都必将成为中美角逐的牺牲品,选择自己抗辩是明智的,主观上是尽量远离政治,但是这是不可能的,只能保重了。

通宝推:混沌之源,唐家山,
家园 这次直接的指控是欺诈

孟晚舟曾经出面向银行保证SkyCom与华为无关,结果被人抓到SkyCom中的员工都是华为的人且使用华为的Email,检方认为这样是置银行于风险中。

家园 是加拿大银行吗?

但是加说是应美方要求扣留,怎么又扯到加拿大银行了?加拿大银行有没有报案?最讨厌这种小人,狐假虎威,还在装天真。

家园 看来只有两个选择

一是国家按美国的禁令做交换或者放弃孟,二是国家背书,明确表态不接受美国的禁令。不过我觉的第一种可能性最大,第二种就是摊牌了。感觉美国人步步紧逼要我们提前决战啊。

家园 不知道是不是有联合国的制裁决议,但是的但是

即使有国际制裁决议,美国对国际条约和国际法,都是挑挑拣拣地按照自己的需要遵守或忽视。如果中国把自己当作和美国平等的大国,也要有这个觉悟和气概...可能实际上也是这么做的,所以才有了现在的对撞

修改:刚看了看,最近美国对伊朗的制裁属于非法,因为没有联合国决议。联合国宪章规定,只有联合国安理会有权通过对一个国家实行制裁。

通宝推:唐家山,
家园 我估计现在在走第三条路

一方面压迫加拿大不要交人,一方面跟美国私下交易。只要中美交易达成,然后加拿大拒不向美国引渡,美国两手一摊说那我也没办法。这样是三赢:

一,中国确保人没有被弄到美国去,面子上里子上损失都小一点。

二,加拿大对美强项一回,很有主权国家的面子了。而且孟滞留加拿大,还有大量诉讼对抗,能拖好几年,加拿大有得赚了,这跟当年榨干赖昌星是一个路子。

三,美国在台面下拿到中国的让步。

这个“三赢”里面,中国只是暂时“止损”,在整个案子的全寿命周期里,损失是非常大的。归根结底,因为中国现在没足够实力翻脸。

就中国方面讲,这次也很难怪到任何人:不是我共无能,是共匪(共和党之匪)太狡猾。任家遇到此劫,就是因为他们父女为国家做事了,他们还缺这点小生意小钱?做完这事,还敢走夜路大大咧咧,被人家拍了砖。

但是凡事有利有弊,如果美国人这个理论成立,可以因为一个香港市民的“欺诈”损害了美国利益,而在全球捉拿此人,那么穆勒“通俄门”报告一出来,假如认定俄国干预美国大选,是不是应该通缉普京呢?

同样的,在未来,中国也可以把一个在泰国度假的美国人捉了引渡回中国,因为这厮号称中国问题智库专家,多次公开发表台独言论,被转发超过500次,触犯了中国的《反分裂法第三修正案》;而且每次到中国来混饭又是另外一套说辞,两面人,犯了欺诈罪。二罪并罚,海淀中院对他行使“长臂管辖”,也很合理啊。

家园 汇丰银行

美国派驻汇丰银行的监察员向老米检方举报有关华为可疑交易的数据。

家园 因为中国政府也不愿意企业和伊朗做生意,至少在台面上。

欧盟针对美国的法律霸权,专门出台了帮助欧盟企业和伊朗做生意的法案,但中国没有类似的法案:

欧盟宣布更新“阻断法令”反制美国重启对伊制裁

美国6日宣布将对伊朗重启金融、汽车等一系列制裁,欧盟针锋相对宣布更新“阻断法令”,力争反制美国制裁。

当日早些时候,在美国宣布重启对伊制裁前夕,欧盟委员会发布公告,宣布8月7日起更新后的“阻断法令”将正式生效——对照美国8月7日起重启对伊制裁,欧盟“对抗”美国意图十分明显。

“阻断法令”(Blocking Statute)系1996年引入欧盟,当时即为反制美国“域外法权”。按此法令,如美国对别国的制裁殃及欧盟企业,涉事企业无需遵守相关制裁法案,还可索赔损失及冲销外国法院基于制裁法案所做判决的影响。

家园 已经上升到合法性的高度了

这个问题现在民间对tg出面的呼声很高,不过环球倒是在泼冷水,让子弹再飞一会儿吧。

家园 本来就是合法性的问题

美国法不能大过天,管到中国头上。世间事有因果,当初制裁中国装备部长,没有对等反应,这就开了长臂大门,自作孽呀

家园 感觉孟的律师辩护策略不行

要保释只会打苦情牌,这种策略看起来太被动了,而且等于是默认了美方的说辞。我觉得直接就应该推翻美方的指控对象,这件事的行为主体应该只是华为这家公司,而不是一个具体的公司雇员,Fraud这个是公司行为,孟也不是当时的总裁,不应该承担整个公司的法律责任。

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