西西河

主题:新闻乱谈 -- 胡里糊涂

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家园 这是必然的。

上层对底层的压榨越凶残,就越担心自己的后代被挤出上层而受到压榨。以不公平手段占有求功取名的资源,一方面可以把孩子保持在上层,一方面可以排除底层精英的竞争,当然要无所不用其极。阶级固化一旦固化,底层翻身就难了。

我在国内的朋友,只要有条件的,都在把孩子往外送。原因很简单:国内对底层的压榨比美加澳和欧洲国家要狠得多,一旦掉下去就万劫不复,而保持在原来的位置又非常难。这就是小民做选择题考虑的最基本因素。

当然还有一个原因:房价让他们有了送孩子出国的底气。

西河目前的河友档次都太高了,对小民的处境和想法不屑一顾,讨论的都是军国大事、等闲的省部级干部也操不了这么大的心。

家园 你是不是反过来了?

绝大多数的中国人没有能力移民,也没法移民,送孩子到国外也是少数。14亿中国人,1%移民也没有哪个国家能接纳的。把中国的事情搞好是唯一的选择。

至于中国的前景,最悲惨的时候就是清末,抗日战争时期了。那时候亡国是分分钟的事,绝望得出汪精卫,还有一定理由。不过就算那种情况下,还有毛主席一样乐观的人。如果现在还绝望,只能说实在是不知道说什么了。

家园 七天网友早就忘了真正的底层生活了

我看到七天网友把一二线城市那些坐拥几百万上千万房产的中产们当底层,就想笑。

还有
家园 老杨应得到奖励,对撞机和女人

首先表明态度吧,对撞机这件事,我支持老杨。

理由很简单,科学是个系统,现在高能物理发展遇到瓶颈,那就暂时缓一缓。把更多的精力和金钱集中的,更容易突破的领域。

从系统上来说,弱势领域,投资少,见效快,迅速提高之后,会对高能物理这些遇到发展瓶颈的领域提供更多的启示。

第二,资金利用效率。科学活动,千头万绪,哪方面都要钱,你高能物理要的钱,解决了你那4000个裙带连理的就业问题。这200亿美金啊,转到其他领域,可能能解决20万个科学家的项目研究问题,而且这些项目更靠谱,就缺资金投入,见效快。

2

我觉得呀,老杨的事儿是一个事儿,不管是82搞个28的,还是18的,都是个人的私事。男女吧,你情我愿就好,外人掺和什么呢?

3

换个角度来说。给国家做出巨大贡献的科学家,国家应该也帮助解决他的私人情感问题。如果从一个大的尺度来看,这件事情是有它的价值的。所以从国家层面来看,和个人私德角度来看,这两群人产生冲突,也是必然的。

家园 丘成桐就是挖中国墙角的那帮人

本质上看不起中国

而且他搞的东西玄之又玄,没准多年以后大家发现其实他是个大骗子

家园 你理解错了

七天的朋友们当然不是底层而是中上层。这些人自己心里明白自己的社会地位保之不易,所以要占据尽可能多的各种国内外资源。因而“傻逼土豪花多少钱"都是”这是必然的“的情况。

家园 所以我说他高高在上

这些人在他嘴里是小民,可能省部级在他眼里才算普通人吧。

难道这就是在中央部委做京官做太久的缘故?等闲非省部级在七天网友眼里都不算人呐。

家园 按你的逻辑,当年离开英国的清教徒是因为对英国没有信心?

不过是反推一个现象背后的原因而已,和对中国有没有信心有什么关系?

恰恰相反,如果不是中国强大、房价水平居全球前列,国人也没有那么足的底气。

比如说,帝都两三套房,就是2千万以上的财富。这样的财富水平,如果孩子在国外上学然后留下工作,自己再帮着买套房(帝都卖套房就可以在美加几乎所有的城市买到不错的房子),的确是个不错的选择。相比之下,留在帝都,竞争激烈不说,1千万的高层住起来也不如百十万刀的别野舒服。再加上人口密度小一点、空气好一点、景色美一点、物价低一点。很多人觉得这是一个不错的选择。

另外,俗语讲,“富不过三代”。自己好不容易挣点小钱钱,子女平庸一点,自己还可以罩一下,如果孙辈接着平庸,子辈没有能力罩孙辈的话,运气差一点就进入底层了。而美加对于底层的压榨,的确没有中国那么狠。

就酱紫。

家园 其实在我看,他们还真的是底层,只不过是城市底层

我们以前觉得他们富有,其实是因为近些年房产泡沫把他们的浮财吹起来了。实际上这些房产也不能实际转化成他们的实际财富。如果以后开征房产税,他们的房子不但会急速贬值,还要背上一笔不小的税负。

家园 早就说过:你缺乏无产阶级觉悟、具有严重的小资产阶级软弱性

葡萄早就说过图钉形社会了,图钉是啥形状的知道吗?除了1%,剩下的99%都是底层。反正我一直觉得自己是底层、中等收入无产阶级。

西西河高喊自己是工农的,好像没有人比你声更大,但是一到分层的时候,就急吼吼的把自己和底层分开,觉得自己在省城有几套房,就是所谓的中产了。这不是小资产阶级软弱性是什么?

所以你经常无意识地把屁股坐在大资产阶级一边,是有思想根源的。

举个例子吧。我大姑父当年是县文化局局长、大姑是文化局会计,算是1%。三个孩子都在政府部门工作,由于不太会来事,只有一个提了副科,还是在王总反腐以后提的,等他当上官连灰色收入都没有了(据说连成本都没收回来)。无论如何,都在体制内,10%还是没有问题的。三个孙辈,一个大学毕业后进了地方国企(好像不是铁饭碗),另外两个直接底层了。前前后后也就20多年时间(从我大姑父退休开始算),作为一个家庭就从1%滑倒底层了。

所以呢,不要觉得自己有两套房产,就中产了。自己辛苦挣点小钱钱,但是没有进入特权阶层,儿女平庸一点,自己还能帮得上,孙辈如果继续平庸,子辈没有能力罩孙辈,运气不好直接就底层了。从概率上讲,多数人是平庸的。这就是中国为什么有俗语:富不过三代。

而对于底层的压榨,中国的确更加狠一点。也就是说,一旦子孙平庸而且运气不好,在国内会更惨一些。再有呢,国内的房价高,卖一个厨房就够孩子的学费,卖一套楼房就可以帮孩子在国外买套别野。这就是我认识的很多人趁着有条件送孩子出国读书的基本逻辑。

家园 从小,家人就教育过,我也有这样的觉悟

正所谓:家有良田千顷不如一技在身。

所谓中产什么的,不妨先放一放,人生头等大事,就是先学一门安身立命的本事,哪怕是做拉面修汽车都行,先把自己和最亲的人的肚子填饱,然后再谈往上爬这种问题。

一上来就把自己划进”中产“或”底层“,这种思维本来就有大问题。

家园 我觉得吧。中国现在已经坐二望一了,

从传统工业的能力上讲,中国有全世界唯一的完整的产业链,有最大的产业工人群体,已经是事实的第一了。中国的富豪们呢,很多年以前小目标就是一个亿了,这个时候,该关心关心分配问题、贫富差距问题。

包括贸易战。我认为,我国之所以对外贸这么依赖,原因之一是内需不够,内需不够的根源是分配问题、贫富差距问题。为了提高出口竞争力,残酷压榨劳动阶级,劳动阶级收入低导致内需不够、进一步依赖出口,这本身就是恶性循环。

现在的西西河呢,对普通人关心什么、忧虑什么根本不屑一顾。讨论的都是军国大事,是如何要求屁民牺牲和要求屁民牺牲的正义性。这就给我一个错觉:西河河友主要是由高级别的特权阶层组成的。否则的话,一帮苦哈哈的普通人,面对穷奢极欲的统治阶层,讨论如何更好地、更有效地牺牲普通人,实在是那啥。

举个例子吧。我们那届有三个校领导的孩子,毕业的时候校领导一边把孩子们送到京城机关,一边号召同学们“到艰苦的地方去”----这是很正常的,这是领导的基本素质。但是如果辅导员的狗腿子为了分个好单位号召其他同学“到艰苦的地方去”,就是找骂了。

通宝推:ccceee,从来,
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