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主题:【原创】为什么大陆人与香港人在香港认识上有巨大的差距? -- 舟轻云淡

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家园 【原创】为什么大陆人与香港人在香港认识上有巨大的差距?

河里有很多是大陆来的,基本上认识也与香港那边南辕北辙,就拿占中和反送中条例来说,对香港人持否定意见的占多。总体意见是你们香港人太过分了一点。

个人意见先说一下,总体上是替换大陆方面做事操之过急,先惹恼了香港人,才导致现在的后果。责任在大陆多一些。

原因:所有的一切的一切回到《基本法》上面来,想发表意见的建议先看看基本法,其实基本法规定也很简单,除了国防外交外,香港高度自治,大陆人基本无法干涉,甚至对于二十三条,也是提出由香港自行立法,而不是按照国家的《反分裂法》

既然是高度自治,那当然香港无论做什么决策,只要不涉及到国防和外交,其他都是他们自己说了算,无论对或错,甜果苦果都自己吞。

由于基本法决定大陆对香港插手的地方太少,大陆方面肯定不满意,所以这些年偷偷摸摸(其实香港人都明白,大陆人不一定明白)搞了些小动作来影响香港政坛,包括就是建制派占优势,立法会占优势等等(当然司法法院还是无法染指),由于这些不完全是按照民意来分配的,所以当然就“民怨沸腾”了——导致二十三条立法、反占中条例都无法通过。

大陆人还在分析香港衰弱的原因、黄皮白心等等的都是细枝末节——本来说了让我们自己管的,现在你插手进来我当然不愿意了!

平心而论,基本法23条是败笔,既然国防外交有国家统一管理了,叛国之类的当然也要有国家统一管理了,而不是让香港自行立法。其他的都可以让香港自行折腾。现在搞得名不正言不顺,狼狈万分,自己操纵香港的手段又太拙劣,加上2014年全国人大同意2017年可以通过普选方式选举行政长官,结果又反悔了。

基本上就是手段太拙劣,导致丧失香港居民的公信力和信心,挽回太难了。

家园 果然是一国两智
家园 主要是首鼠两端

大陆要真想管,根本没这些事,还是大陆上层分裂导致的

家园 都是大陆的错

我港灿是无辜的......

家园 归结一下:撒娇、青春期叛逆

高度自治怎么定义,怎么样算高度自治?就好像小孩跟父母说,你们不要管我,自己心里都清楚根本是不可能的事情,就是要发泄下情绪。香港继续闹吧,大陆现在已经铁了心了,你翅膀硬了是不,自己去碰个头破血流的就知道了。

家园 不想说别的

"既然是高度自治,那当然香港无论做什么决策,只要不涉及到国防和外交,其他都是他们自己说了算,无论对或错,甜果苦果都自己吞。"

其实关于甜果苦果,香港并没有自己吞,双非,自由行大陆香港哪方先主动提的都是很清楚的,如果再说大陆对珠三角,甚至全国的金融与货物进出口安排,还抱怨什么呢?不必说完全不管香港,哪怕是完全按市场经济的基本原则来安排,香港也要面临残酷的竞争,不用说广州深圳上海,有的项目连天津重庆都能做得更好.

普选特首,说实话,大陆提出的方案是合理的,表面上不是港人预想的,既然国防外交的先决条件写在基本法中,那如何确保呢?对此有最激烈表达的那一批人在外交上如何?动不动就抗议这个那个,请设想一下,苏格兰的某领导人整天在美国国会,法国总统或其它国家领导人面前争取其独立,英国会如何?要是连表面都不能与大陆同向的人当选,那该如何?选了再否决?那不是更出问题?其实一国两制在这一点上是不容易解决的.

香港人的抱怨不是大陆不愿意理解,而是不可理喻,不纳税,不服从,英国人派总督来下令就坚决执行,中国收回主权,中央政府就晾在一边,这是哪门子道理?

二十多年来是实打实的港人治港,只能说港人对现状不满就算是指桑骂槐想骂中央,难道不也是自己表达了港人治港不怎么样?

通宝推:脑袋,
家园 我是大陆的,但是基本同意你的观点

尤其是23条不应该由香港立法,应该由人大立法。香港是世界三大间谍都市之一,香港不立还好,要是立个假的23条,还谈什么一国两制。

但是既然,基本法犯了这个错误,也好补救,因为基本法也犯了一个其它错误(这个错误就是,按基本法规定,香港没有普选权,只有提名委员会。既然,普选并不是基本法的规定,只是人大的同意,香港23条没有立好达不到人大预期,人大就可以撤销之前的同意)。

所以,现在可以考虑的就是,香港接受人大立法23条,同时人大准许香港双普选。

其实,中央不用担心,双普选后无法影响香港。因为 1)普选就是砸钱。有了23条保证,英美等外国的钱不能影响香港选举。那么在香港,谁能有中央政府有钱。2)如果特首太过火,中央可以拒绝任命。

家园 既然不用考虑拿香港回归给台湾作样板了

那么一切反而好办了,可以去除虚名的束缚,公事公办。

家园 大陆人普遍认为香港变臭港最好

既然是高度自治,那当然香港无论做什么决策,只要不涉及到国防和外交,其他都是他们自己说了算,无论对或错,甜果苦果都自己吞。

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回归之后董建华执政,搞八万五公屋计划和数码港,香港人群起而反对。结果香港人都错了,苦果他们自己吞了吗?没有。不还是在骂大陆吗?

2001年,庄丰源案,香港不听北京政府的劝告,执意胎儿落地港籍。结果到2010年,配偶不是香港永久性居民的中国大陆孕妇在香港诞下32,653名婴儿,比起2001年的620名上升逾50倍。苦果他们自己吞了吗?没有,不还是满世界喊“蝗虫”?

2012年,撑粤语行动,数十万人攻击北京政府的香港政策是要同化香港人。造成大陆粤语区人民从心理上开始厌恶香港人。苦果他们自己吞了吗?没有

2013年奶粉禁令。可笑至极。香港又不产奶粉,当个零关税自由港做个二道贩子还要屌三屌四人五人六的。造成具有中高端消费力的大陆人民从心理上开始厌恶香港人。

2014年,偷拍内地旅港游客小女孩内裤,借此挑起陆港矛盾,攻击大陆游客素质低,造成大陆人民从心理上普遍厌恶香港人。苦果他们自己吞了吗?没有。高登论坛上一边倒骂大陆人

屯门垃圾场,面对南山区,香港人有考虑过对岸深圳人的感受吗?没有。

零几年时为了保证对香港的供电,珠三角企业拉闸限电。香港人有考虑过对岸深圳人的感受吗?没有。

大街上对着无辜大陆游客喊“蝗虫”,香港人有考虑过游客的感受吗?没有。

2015年后大陆牛肉价格大涨,华润五丰行的珠三角签约养牛农户要公平谈判,要涨价,港商串通地方政府为了保证对港牛肉供应,单方面压制大陆农民。港人有考虑过农户的感受吗?没有。

深港珠澳大桥,香港人为了保证自己的利益,坚决不让给深圳留接口。香港人有考虑过深圳人的感受吗?没有。

香港的短途货柜,槽点太多。香港人有考虑过深圳人的感受吗?没有。

大香港国,还要联络美日,要打到长江。槽点太多。无力吐槽

香港的人大代表还要提把香港老人扔到大陆去养老的提案,还要提从大陆再划一块地给香港建楼以解决住房问题的提案。简直无力吐槽

港人治港,高度自治是为了让香港的明天更美好。结果22年只证明了香港人毫无管理城市的能力,毫无发展经济的能力,毫无发展科技的能力,毫无自我反省的能力,就是一帮毫无眼光毫无脑仁毫无担当只会甩锅的蠢货,一帮极端自私还夜郎自大的精致的利己主义者。

北美十三州抗英斗争有口号,no taxation without representation。香港正好相反,一分钱国税不交,北京阿爷还花大力气供着你,天天打北京阿爷的脸,还嫌北京阿爷不给自己政治权利?脑子是不是进水了?

自诩为高等华人是吧,280万BNO是吧?吃着喝着大陆人民的血汗还要骂大陆人民管得太宽是吧?那好啊,真以为大陆人民稀罕香港的尖沙咀铜锣湾?真以为大陆人民喜欢香港这个国际间谍中心和东亚反共桥头堡?大陆民众根本不在乎香港衰落的具体原因,惟愿废青继续闹腾,最好学习乌克兰先进国际经验,点把火把中环烧成废墟,早日归零。

香港变臭港,明天更美好。

通宝推:李根,anne2607,龙战,青色水,大道至简,脑袋,方恨少,寒冷未必在冬天,诸葛神候,迷途笨狼,三笑,呆头呆脑,
家园 你逻辑错误太严重,自治和"你们要求的双普选"不是一会事

自治和"你们要求的双普选"不是一会事,好吧。基本法保障的是自治,什么叫自治,香港人一人一票选特首是自治--民主的自治,香港由李嘉诚的子孙世袭特首也是自治--独裁的自治,提名委员会提名+香港人投票从中选择也是一种自治--基本法明文规定的自治。

你自己仔细研读基本法,基本法里明文规定的特首产生办法就是提名委员会提名,没有全民公推候选人这回事。如果要达到"你们要求的双普选"这种民主程度(这个不是自治程度),比如"全民公推",这个本身是突破基本法的,当然需要跟人大协商同意了。

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