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主题:比特币的投资机会凸现了 -- 陈王奋起

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家园 还有比特币的价值基础

应该主要就是电力以及算力。黄金总量是有限的,开采成本也没有很大的变化。可是等到了电力上陈王一直说的极低成本,量子计算机研发成功,比特币将如何自处呢

通宝推:莫问前程,
家园 井底望天华丽转身,成了国内的链圈大佬

众筹挖矿的事情没有印象。

家园 主要是可以用来洗钱和黑色交易

为啥比特币受青睐,主要是因为它可以用来洗钱和进行黑色交易。不但表面上是个合法交易,而且还难以追查路径和取证。

家园 电力的传输还是需要成本

另外,矿机的折旧是成本。因此比特币的挖矿成本不会归零。

其实电力的低成本是有预演的,每年5月以来都会因为小水电的丰水期而导致比特币算力的空前增长。前几天比特币算力曾经达到100E的历史新高,是2018年1月的3倍,就是在丰水期廉价电力的支撑下实现的。

可以做一个推演:

假定每年电价下降10%,但是算力每年上升超过这个速度,比特币的挖矿成本还是不断上升的,这个上升,就是比特币价值坚挺的心理理由。而比特币挖矿难度上升大概每13.3天上升5.5%,远大于电价的下降速度。

比特币挖矿难度变化详情:

http://mining.btcfans.com/difficulty.php

家园 想不通

比如有个国家的电力充裕,矿机又多,偷偷搞国营矿场,那这个国家的央行会不会的储备了大量的比特币?

家园 还是想不通

就是量子计算机的出现。量子计算机耗电多少不知道但是肯定也是相同算力指数下降的。

选择黄金做为储备,是因为无法想象哪个单位或个人,能以什么技术什么能力实现作弊。当然不排除万一哪一天殖民星球实现后从别星球取得,从那一天起黄金就会崩溃。但这是很遥远的,真到那一天是不是还存在货币都难说。可量子计算机不一样,有理论基础,有实验,不知道哪一天碰巧就实现了。

以上是从技术上说似乎无法自圆其说。

就算是现实中也不行,中央银行储备黄金的意义就不说了。储备美元是因为强力的美军及贸易规则能保证美元的通行无阻。就算与小币种比也不行啊,例如澳元,只要澳洲没毁灭最起码在澳洲政府会强制推行给澳元背书。比特币呢,找谁?

再一个阴暗一点想,现在大量储备比特币的明面上还没有哪个政治实体吧,以后哪个中央银行能储备超过现在个人手中的数量,让中央银行给个人抬花花轿子?应该没这么傻吧

家园 适合炒作呀,就好比当年密西西比河里的滩涂地

荷兰的郁金香,南海股票,当年的君子兰、藏獒

关键是这东西耐炒,郁金香、南海股票一旦完蛋再没有翻盘的机会

这家伙20000搞到15000再搞到10000,还有人觉得机会来了

反正正货就这么多了,不会像郁金香、君子兰、藏獒,突然一大堆现货杀入

玄玄乎乎的能提供足够想象

胆子大不怕损失的尽管试,一般人还是谨慎点吧

家园 量子计算机出来也不能攻击目前的比特币的椭圆加密算法

即使将来出现了能够攻击目前算法的计算机,通过提高密钥位数到256甚至到1024,也可以轻易把量子攻击化解。

其次,比特币的挖矿,利用的计算机之间的竞赛,一个人靠先进计算机获得比特币,会刺激其他的人利用更快的计算机获胜,最终还是形成挖矿劳动竞赛, 获胜的人代表付出一点的劳动。

量子计算机出现并不会改变这样的机制。有空看看比特币的白皮书,就明白多了,英文的看不明白也有不错的中文翻译版。

储备地位的确需要足够多的人支持。黄金不用说,地球上90%以上的人认可,但是黄金保管不变,一个小国保管几十吨黄金真的要费尽心。分割,支付更难。

改成美元,但这样意味这随时看美国脸色。那天美国耍流氓,用美元作为储备的国家就完蛋了。换成其他小的货币,一样面临政治风险,认可该国货币的人数就少了,比比特币还多的国家真的不多。

更糟糕的是,现在20%多的国家国债是负利率的,越是发达国家越是如此。哪天美国也要零利率甚至负利率,大家就无地可逃了。

所以最后的选择就剩下黄金,白银和比特币,或者以太坊等大众信赖的数字货币。至于抬轿子这种话就不要说了。投资的人只需要考虑自己有没有因此获益,早进来早获益。

我们这个时代的人需要懂一点数字货币,否则就耽误自己了。其他的我就不说了,不能误导大家,不作为投资参考。

家园 我们这个时代的人需要懂一点数字货币,否则就耽误自己了

还真就是这么回事。听说比特币很早了,那时还是拨号上网呢,当时简单的看了一下,可就是提不起兴趣了解,甚至有些抵触心理。说得对,就算想反对它,也要先从了解它开始。再说,心理上的一次又一次的抵触,结果它还越来越火了。

那要想了解是先从白皮书开始吗?

家园 理解比特币的白皮书才是懂得数字货币的第一步

懂了白皮书,就懂了30%数字货币了。

不过比特币没有那么古老,2008年发表白皮书,2009年第一个比特币,2010年才开始交易,当时1万多个比特币才买了2个披萨。

其实到2015年以太坊才1块美元,2018年最高峰的时候已经100多。数字货币已经创造过无数财富神话。

家园 看了一下白皮书

一到牵涉计算机术语的地方就有点懵,其它的还能理解。对业外人士不友好啊,玩区块链难道还得把计算机再进修一下?

时间我难道记得有误?不过当时比特币买披萨还是很轰动的

家园 价值投资的老祖宗Ben Graham早就提出过商品货币

的概念,用一组基本商品(如钢、铜、煤、木材和小麦)作为货币基础来发行货币。金融机构发行组合商品货币来替代信用货币,将确保货币发行与实体经济之间的联系,使货币丧失信用特征成为以实物资本为抵押的价值货币圈。

Hart,Kaldor and Tinbergen(1964)将Graham思想进一步发展,将商品本位制从一主权国家推广到国际范围,提出建立一个全球储备媒介(international commodity medium),提供真实价值的稳定性,适应世界生产和贸易的变化,“特里芬难题”也将因国际商品储备货币的建立而消失。后来,Hart(1976)将商品本位思想进一步发展,将商品本位和SDR挂钩.设计了作为货币本位的一篮子商品。IMF购买该篮子商品世界贸易量的25%.作为其发行SDR的100%准备,有了商品本位发行的SDR,各主权国家可以自由决定其货币对SDR是固定还是浮动。

商品本位制的优点

一是保持价格的稳定性。

  在商品本位下。货币当局建立商品库,设定一组商品为作为发行货币的储备,原理与金本位制相同。货币本身就是商品化的货币,不再是信用货币,货币发行与商品储备对应,市场上组合商品的价格就会和货币当局价格基本保持一致,不会出现通货膨胀。当然,组合商品价格不是不变的,货币当局可以根据经济增长来适当调整组合商品的价格标准。商品本位的商品组合一般选取最基本的商品(例如钢、铜、煤、木材和小麦等),其价格水平在市场上整体价格体系中起到了决定作用,但这并不阻碍个别商品价格的波动。个别商品价格的波动源于生产率和供需结构的变化,这是合理的。商品本位稳定总体价格水平,解决了信用货币制度下货币和商品脱节导致的价格剧烈波动。

  二是遏制货币政策的滥用。

  商品本位下,货币更多体现了交易媒介职能,货币当局增发货币的途径只有一个,就是通过不断购买组合商品,扩大商品库的容量。

但是,商品本位也有不足之处:一是限制了货币刺激经济的职能。货币供给受制于商品储备的限制,政府无法根据经济发展来调整社会货币量,尤其当经济危机来临时,无法利用货币政策来对经济进行干预。二是操作上的困难,商品的购买、运输、仓储、管理等增加巨大的成本。操作起来非常困难。三是货币与组合商品之间兑换不可信。作为货币发行储备的组合商品构成复杂,难以分割和分配,如果做不到实际的货币与组合商品的兑换,商品本位也就不再具有优越性。

家园 比特币可能结局不妙。

它是在加密SA1标准被破解后,很快就出现的。

使用的是SA2 标准

2012年SA3标准制定。

算法模型是破解超算的关键。比特币盛名之下,其实没有分量,未遭到攻击。

而央行数字货币坚持中心化,保证安全。对区块链并不信任。

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有些东西保存下来,现在破解不了,未来可以。

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