主题:无锡桥梁倾覆的一点看法 -- 不要胡说

新兵营地 导读 复 141 阅 50881

O -- 小米粒 待认可未通过。 偏要看 耗株钱:1
O 大车司机很辛苦地 37 郭三 字1374 2019-10-13 12:36:52
O 上周五去安徽...天没亮3点出门... 11 醉寺 字535 2019-10-13 14:45:39
O 高速有称重... 10 醉寺 字336 2019-10-13 15:01:59
O 有一次早上8点左右高速大雾,很多车停下来在高速入口排长龙 2 flycloud 字346 2019-10-13 20:44:04
O 国有化之后能盈利么,国家倒贴? 3 高中三年 字199 2019-10-13 21:14:18
O 货车司机就是物流产业链的软柿子 6 敬畏生命 字566 2019-10-13 21:38:49
O 美帝高速普遍有测重站 2 gasarak 字60 2019-10-13 21:44:07
O 治理超载跟治理环保、安全、欠薪、生产企业的劳动健康 7 七天 字531 2019-10-13 22:24:08
O 安徽境内高速大货很多的 3 洒落 字153 2019-10-14 00:43:00
O 严格监管真没必要,一共才死了三个人 2 潜望镜 字252 2019-10-14 00:52:28
O 收支两条线还就是胡温时代搞的 3 沫水若水 字108 2019-10-14 03:52:15
O 确定标准的原则主要还是普适性 9 回车 字2083 2019-10-14 03:57:41
O 规定是1995年开始实施收支两条线 3 pattern 字471 2019-10-14 04:15:37
O 我出一个头疼医头很不成熟的招数,大家轻拍啊 7 胡一刀 字919 2019-10-14 05:14:51
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小米粒
2019-10-13 12:16:56 帖 44336764433577 -- 小米粒 待认可未通过。 偏要看 耗株钱:1

2019-10-13 12:36:52
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郭三郭三`108058`/bbsIMG/face/0000.gif`70`0`99`724`从九品上:文林郎|陪戎校尉`2017-10-03 20:29:30`0
大车司机很辛苦地 37

我们村有一半人都和运输挂钩,往天南海北运螺丝那铁疙瘩,我的圈子里自个买大车的有十几个,个个都超载,还是严重超载,还个个都挣不到啥钱。

本家有个叔叔搞的半挂,连司机都雇不起了,一个人开,就这也是略有盈余,血汗钱呐!

前些年这行业很吃香,一趟六七天净挣个万儿八千,在我们这里来讲不少了

要我说,现在他们生意难干就难干在这普惠金融上了,贷款好批,三四十万的车付个几万就提回来开整了,背那么多债,还能不超载?还关心超不超载?

贷款好批导致车辆猛增,车辆和车辆间竞争激烈,运费陡降,去年十一月份给我们这帮子拉货的车为了顶走另一个,0运费拉了半个月你们能信?

你要说没那实力贷鸡毛款,一步一个脚印不就好了?那我不和你抬杠,这就是道德情操论啥的了。

除了买车钱是大头,还要给别人交什么线路费,就是让人家允许你在人家车队里往某地运输,一年一交,还有小地痞三天两头来要个烟酒钱

总之啊,中国梦离运输这个行业还有些远。

就我了解的,高速上超载是有的,但不是一直在高速上,走一段高速一段下道,只走高速过路费高还有被查风险,只走下道会多绕路也是增加成本


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通宝推:方恨少,桥上,
2019-10-13 12:36:52
2019-10-13 14:45:39
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醉寺
醉寺`20406`/bbsIMG/face/0000.gif`70`17778`9876`144494`从五品上:朝请大夫|游骑将军`2007-11-02 11:30:31`0
上周五去安徽...天没亮3点出门... 11

考虑国道路口较多...限速加测速...下雨...夜间视线不好...上高速...

连霍-徐淮-徐明...一路上全是大货...他们都是夜间跑...90-100公里时速...

换个思路...我发物流感觉运费较低...就是送货费高...比如发成都...运费约在80...送货费不论大小件一律300...发北京运费50...送货费在150...物流园离城区越远送货费越高...

运费是长途大货的收入...送货费是物流园城区小货车的收入...

运费低了些...涨点对全局影响会怎样?


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通宝推:桥上,
2019-10-13 14:45:39
2019-10-13 15:01:59
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醉寺
醉寺`20406`/bbsIMG/face/0000.gif`70`17778`9876`144494`从五品上:朝请大夫|游骑将军`2007-11-02 11:30:31`0
高速有称重... 10

我那七座面包车...拉货拆座...高速出入口有时会有检查...我办的ETC...有次去山东拉石头...看着减震钢板弯下去了...轮胎瘪了一半...路边补点气...出高速时瞄了一眼...2.8吨...整整1.5吨石头...卸了车...别人提醒...后右胎鼓了...四胎全换...从此...最多拉700公斤...


2019-10-13 15:01:59
2019-10-13 20:44:04
4433735 复 4433536
flycloudflycloud`3014`/bbsIMG/face/0029.gif`70`2176`877`17364`从五品下:朝散大夫|游击将军`2004-05-20 02:02:23`0
有一次早上8点左右高速大雾,很多车停下来在高速入口排长龙 2

在高速入口能见度还是很好的。没想一辆后来的大货车突然紧擦着防撞栏火花带闪电急刹,好不容易停下来,但是仍然把队伍最后的那辆小车撞到稀烂,然后波及倒数第二.三的轿车追尾。幸好当时车上的乘客都下来了无人受伤。一问,果然是疲劳驾驶打瞌睡了。


2019-10-13 20:44:04
2019-10-13 21:14:18
4433741 复 4433548
高中三年高中三年`102303`/bbsIMG/face/0000.gif`70`24385`10047`170431`正九品上:儒林郎|仁勇校尉`2014-11-08 00:10:06`0
国有化之后能盈利么,国家倒贴? 3

国有化之后能盈利么,国家倒贴?

车不超载就得亏本,奶粉合格就得亏本,公司不欠薪就得破产。。。成固定句式了。个别国有化估计解决不了问题。


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2019-10-13 21:14:18
2019-10-13 21:38:49
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敬畏生命敬畏生命`71030`/bbsIMG/face/0002.gif`70`4387`6662`67869`从四品下:中大夫|明威将军`2011-03-28 10:14:57`0
货车司机就是物流产业链的软柿子 6

按理这超载的源头是在各物流园的出货口,可交警路政从来是在路上处罚货车司机,却从来不曾加大对物流园装配货环节的处罚,造成货主叫车时无限量的装车(几部车拼装绝对比不上一部车的装卸便捷和成本划算)。

另外新交规法只能是对货车装载量的限制,却无对运价的保底计算,纯粹是市场行为在支配,这也是超载屡禁不止的主要原因。

因为货运的门槛相对较低,在整个运输行业,货车司机在货主面前毫无议价能力。


最后于2019-10-13 22:05:35改,共1次;
2019-10-13 21:38:49
4433750 复 4433457
gasarak
美帝高速普遍有测重站 2

超重的话让你把货卸了才能走,比罚款还狠。


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2019-10-13 21:44:07
2019-10-13 22:24:08
4433769 复 4433741
七天七天`504`/bbsIMG/face/0000.gif`70`8175`22260`192108`从四品下:中大夫|明威将军`2003-05-19 10:30:50`0
治理超载跟治理环保、安全、欠薪、生产企业的劳动健康 7

其实是同一个逻辑。背后有两个原因:1、同行恶性竞争,2、执法不严。结果是老实守法必然亏本,不守法利润也很薄。

同一行业,国内厂商因为恶性竞争导致毛利润只有2、3个点(退税以后)甚至更低,我国内的兄弟跟美国合资,用美国的专利和品牌,出口利润就是10个点以上(当然有离岸公司)。这次在南美住的酒店里有个中国来参展的团,同行+同乡彼此连话都不说,吃饭的时候尽量彼此离的远远的。


最后于2019-11-03 11:59:28改,共1次;
2019-10-13 22:24:08
2019-10-14 00:43:00
4433822 复 4433703
洒落
洒落`25695`/bbsIMG/face/0000.gif`70`4429`37871`295481`从九品上:文林郎|陪戎校尉`2008-06-08 10:06:29`0
安徽境内高速大货很多的 3

尤其是徐州蚌埠方向,阜阳蚌埠方向,蚌埠南京方向,蚌埠合肥方向,合肥芜湖方向,这几条路基本上都是大货车。


2019-10-14 00:43:00
2019-10-14 00:52:28
4433825 复 4433536
潜望镜潜望镜`84478`/bbsIMG/face/0000.gif`70`6674`29673`243533`从三品:银青光禄大夫|云麾将军`2012-04-05 04:57:48`0
严格监管真没必要,一共才死了三个人 2

人命并不昂贵,尤其是跟 “严格监管” 后的各种成本比起来,至少经济下滑是不容易承受的结果。

而每年才死几个人,这个代价太划算了。相比之下,那段塌掉的路桥维修费用可能更高些。


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2019-10-14 00:52:28
2019-10-14 03:52:15
4433868 复 4433608
沫水若水沫水若水`24082`/bbsIMG/face/0043.gif`70`3630`1418`29303`正四品下:通议大夫|壮武将军`2008-04-14 02:53:57`0
收支两条线还就是胡温时代搞的 3

收支两条线,逢进必考,每年审计,离任审计,这些都是在胡温时代建立起来的。


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2019-10-14 03:52:15
2019-10-14 03:57:41
4433870 复 4433457
回车回车`69942`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2465`5814`52064`正七品上:朝请郎|致果校尉`2011-02-21 00:23:34`0
确定标准的原则主要还是普适性 9

特别是全国性的行业标准,不可能单一追求高标准,必须考虑经济性,能对付正常情况就OK,满足超常情况不是做不到是钱包受不了,或者说钱花的有点冤枉。比如常被人诟病的城市排水,365天总有几天要看看海,如果1天海都不想看,则排水能力自然要提高数倍,即使市政有这个钱往下投,但那些为提高排水能力增加的排水设施,可能365天中有360天是处于闲置的浪费状态。

现有的桥梁设计荷载标准也是这个问题,最大就是55吨,见下图:

点看全图

可是现实中超载车辆实际吨位数倍于设计荷载标准,比如前几年哈尔滨以匝道桥倾覆事故调查报告所提供的数据:

点看全图

当然,设计人员按设计标准进行设计时是考虑安全系数的,这个安全系数一般能覆盖各种意外情况,如施工质量问题、实际的超载问题等等。

但是桥梁是由各个结构部位像拼积木一样搭建起来的,讲安全系数也只能仅针对某个结构部位而言,比如基础的安全系数、墩柱的安全系数、梁的安全系数、支座的安全系数等,这些安全系数组合起来是否能达到桥梁整体结构的安全系数,是要打问号的。

所以桥梁整体结构的合理性最反映设计水平,所谓合理,即桥梁整体结构的安全系数与各部位的安全系数基本一致。

像无锡、哈尔滨这样的桥梁倾覆,属于瞬间破坏,其整体结构的安全系数与各部位安全系数基本无关,梁也没坏,只是掉下来而已,说明桥梁结构的合理性存在问题,也就是独柱墩结构的缺陷。

选择独柱墩结构,以城市高架桥居多,主要原因在于空间有限缺乏设置双柱墩的条件。前好些年,随着独柱墩桥梁倾覆的频频发生,全国交通行业有过一次针对独柱墩桥梁的普查和加固,但交通和市政不是一家,市政工程搞过没有就不晓得了。


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2019-10-14 03:57:41
2019-10-14 04:15:37
4433872 复 4433868
patternpattern`16579`/bbsIMG/face/0000.gif`70`5608`15916`137547`正七品上:朝请郎|致果校尉`2007-03-21 17:02:05`0
规定是1995年开始实施收支两条线 3

但下面如何落实就不好说了。我2000年左右和交警打过交道,可以肯定他们的返还比例非常高,几乎失去了两条线的意义。甚至有些地方的交警用罚款收入来支付工程费用的。严格起来,应该就是这几年的事情。

其他各地估计也是。比如河南2016年还有这样的新闻:还有多少“罚款任务”在困扰交警执法


最后于2019-10-14 07:14:58改,共1次;
2019-10-14 04:15:37
2019-10-14 05:14:51
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胡一刀
胡一刀`13671`/bbsIMG/face/0035.gif`70`25159`12150`193234`从四品下:中大夫|明威将军`2006-09-30 08:21:44`0
我出一个头疼医头很不成熟的招数,大家轻拍啊 7

这次的问题严重是严重在把高架整翻了

我说的“头疼医头”就是想来个招让这种超载车辆不会整翻高架

思路是这样的:

在每个上高架的引桥初段,设计一个在55吨~60吨就一定会粉碎的一段,长度当然要基本等于超载大车的长度,这样超载大车试图上高架直接压塌引桥中的易碎部分,车也跑不了了赔吧

当然这个高度不能太高,货车司机也是人,震他一下大家一定能理解,弄出人命就不好了

如果这弄成标准设计,标准件有备的替换起来应该也快

一般的小车、客车肯定是不会超过这个质量限制的(不行再提高一点?)。当然这个底下肯定也是不能停车的了

综合整治要容易搞定早搞定了,既然一时没法综合整治根除,用点影响小的其他小招也是可以考虑的

对建筑一窍不通,大家给批判批判?


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2019-10-14 05:14:51
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