主题:无锡桥梁倾覆的一点看法 -- 不要胡说

新兵营地 导读 复 141 阅 64497

O 你这个逻辑 4 东方的木头 字469 2019-10-14 05:51:50
O 待认可未通过。偏要看 耗株钱:1
O 瞎咧咧 7 东方的木头 字868 2019-10-14 07:36:31
O 如果真是不超载就亏本 4 删ID走人 字216 2019-10-14 07:42:18
O 待认可未通过。偏要看 耗株钱:1
O 第一,我可没有视人命如草芥 4 潜望镜 字850 2019-10-14 08:19:40
O 国道省道 7 东方的木头 字414 2019-10-14 08:28:57
O 你看你这个同志 4 东方的木头 字715 2019-10-14 09:07:02
O 这个诉诸情怀,不好 29 东方的木头 字841 2019-10-14 09:53:20
O 手动点赞, 我就是差点被谋杀的那个 6 qianji 字44 2019-10-14 10:13:26
O 你这么扯,就到了改开以来的基本发展逻辑了 2 南宫长万 字442 2019-10-14 11:10:04
O 我也感觉美国在这方面并不先进 8 宏寺 字989 2019-10-14 13:58:34
O 中国很多城市的下水道的确排水能力不足 15 北纬42度 字412 2019-10-14 14:21:31
O 肯定搞得定 北纬42度 字141 2019-10-14 14:45:23
O 超载的车刹车不易,对路上每个人都是炸弹 3 北纬42度 字66 2019-10-14 15:02:41
2019-10-14 05:51:50
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东方的木头东方的木头`29298`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2097`4956`44185`正九品上:儒林郎|仁勇校尉`2008-11-07 05:12:54`
你这个逻辑 4

好像在说没有过路费就不会有超载一样。美国的个人所得税高吧,听说过有人偷税么?还是有人偷税后还可以振振有词说税太高,偷税有理?

大货超载首先是执法不严,其次是人性贪婪,跟利润有个屁关系,难道运费涨了,大家都做不成生意了?每年海运费起起伏伏,大船还不是该跑就跑,利润由市场操心,超载由政府操心,跟过路费没有一毛钱关系。


2019-10-14 05:51:50
44339054433741 待认可未通过。偏要看 耗株钱:1 2019-10-14 06:44:23
2019-10-14 07:36:31
4433920 复 4433825
东方的木头东方的木头`29298`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2097`4956`44185`正九品上:儒林郎|仁勇校尉`2008-11-07 05:12:54`
瞎咧咧 7

且不说你这种视人命如草芥的观点不值一驳。就是纯粹从经济角度,超载都是损害极大的,你是没见过超载大货对道路破坏,一条国道在超载大货碾压下半个月就布满炮弹坑,一个小时路程能让你走半天,算算道路维修费,增加的汽油费,还有降低的通行效率吧。

说起执法成本,你简直是不食人间烟火,不说百分百,百分之九十九的超载都是打点过,所谓执法成本不过是一辆车几个执法员,要是往死里罚违法者(不是司机,是诱使压迫司机的运输方),超载瞬间就消停了。中国的事情从来就是认不认真的事情,认起真来就没有什么问题解决不了的,另外就是在中国违法成本太低了,资本家赚钱太容易,所谓超载就是损公益肥私利,挖社会主义墙角。


2019-10-14 07:36:31
2019-10-14 07:42:18
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删ID走人
删ID走人`25695`/bbsIMG/face/0000.gif`70`5226`40740`321080`从四品上:太中大夫|宣威将军`2008-06-08 10:06:29`
如果真是不超载就亏本 4

这说明价格体系是扭曲的,不是真实的价格,要么国有化后提高运价,要么国有化后国家补贴。现行的价格机制下,超载的成本还是全民买单,等于是国家在补贴。


2019-10-14 07:42:18
44339324433512 待认可未通过。偏要看 耗株钱:1 2019-10-14 08:01:27
2019-10-14 08:19:40
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潜望镜潜望镜`84478`/bbsIMG/face/0000.gif`70`7735`35095`287802`正三品:金紫光禄大夫|冠军大将军`2012-04-05 04:57:48`
第一,我可没有视人命如草芥 4

我并不认为人命一钱不值(草芥),人命值多少钱,你我说了不算,市场说了算,抚恤金、赔偿金、保险金都是有标准的。这个损失可否承担,企业自己会计算。以当年煤矿企业的经验来看,安全生产的设备费用,比死人的抚恤金要高不少。煤老板宁愿死人赔钱,而不是投资设备。

第二,我说的 “成本” 不是说执法的成本,而是严格执法之后,物流费用必然上升,然后反映到整个生产链条上。这可以近似等同于提高税收,后果是一样的。我国政府搞 “亲商” 环境,各级政府为招商引资保驾护航,不是一天两天了。市场野蛮生长的情况下,可以有效降低成本,获得发展 “红利”。

你看,我并不赞成上述做法,但是在商言商,没办法。


2019-10-14 08:19:40
2019-10-14 08:28:57
4433950 复 4433577
东方的木头东方的木头`29298`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2097`4956`44185`正九品上:儒林郎|仁勇校尉`2008-11-07 05:12:54`
国道省道 7

成了运输公司老板们的提款机,方法就是超载,从道路损耗中赚取利润。总的来说,中国的基础设施一方面便利了民生,但是更大一部分进了私人的腰包,质高价低的基础设施就是对私营经济的补贴,那些吵吵担心制造业外流的,从全世界找一家跟中国这样发达国家的基建,发展中国家的收费的地方给大家瞧瞧?


通宝推:hullo,
2019-10-14 08:28:57
2019-10-14 09:07:02
4433968 复 4433945
东方的木头东方的木头`29298`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2097`4956`44185`正九品上:儒林郎|仁勇校尉`2008-11-07 05:12:54`
你看你这个同志 4

你这套理论跟当年的“适度腐败是经济润滑剂”一个腔调,律法森严怎么会导致成本上升呢?帖子里已经有业内人士介绍了超载带来的经济代价,稍微瞅一眼再提你的生产链加税的观点吧,在我看来超载恰恰是私营运输业者在向普罗大众“加税”,滥用用公帑支出的道路设施套取暴利,如果这上面我们不能达成一致,那就没什么讨论的余地了。

你那套人命价值计算法,我没有评价,但是我可以告诉你的是任何政府,任何国家都不敢这么计算,有些东西除了经济成本还有政治代价,要不然人类社会真可能进化成“人肉干电池”的社会了。


2019-10-14 09:07:02
2019-10-14 09:53:20
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东方的木头东方的木头`29298`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2097`4956`44185`正九品上:儒林郎|仁勇校尉`2008-11-07 05:12:54`
这个诉诸情怀,不好 29

首先,你可能自己都承认超载挣的是“非法”的钱,往深了说,挣的是“人命”钱,不管是自己的还是他人的。贷了款就可以罔顾人命,这个理由不好,要是说赚钱容易那是扯淡,但要是说找不到心安理得的一份工作糊口,很难令人信服。

劳动者都是令人敬佩和同情的,但是社会运行还是要讲秩序,挣钱也要讲点良心,桥塌了,压死的也是贷款的背负者,不能说你的痛苦的解脱就可以建立在他人痛苦之上。你的贴子居然得花不少,看来河里还是感性居多呀。不怕得罪你,我是非常痛恨超载的货车,不管是开车的人还是造成超载的社会体系,因为这些超载行为跟谋杀没有什么区别,不过是谋杀的对象(包括驾驶者本人)未定而已。


通宝推:审度,hullo,北纬42度,
最后于2019-10-23 08:02:21改,共1次;
2019-10-14 09:53:20
4433989 复 4433982
qianji
手动点赞, 我就是差点被谋杀的那个 6

还是在接亲路上, 婚车被撞出公路


通宝推:北纬42度,
2019-10-14 10:13:26
2019-10-14 11:10:04
4434023 复 4433968
南宫长万
南宫长万`29022`/bbsIMG/face/0010.gif`70`5477`10113`96885`从六品上:奉议郎|振威校尉`2008-10-28 12:37:30`
你这么扯,就到了改开以来的基本发展逻辑了 2

这个逻辑就是剥没有发言权的,看不见的人。比如通胀,比如低汇率补贴出口,比如房地产,比如环保,比如放松执法等等,背后都是这个逻辑。

最后解决办法就是变天造反。你去劝老佛爷搞土改分田地,组织人民军队对抗八国联军,如果被采纳确实很大概率赢,但那是你的赢,是老佛爷的输,比割让半个中国给列强都输得多的输。


2019-10-14 11:10:04
2019-10-14 13:58:34
4434055 复 4433483
宏寺
宏寺`6868`/bbsIMG/face/0036.gif`70`8762`5385`79314`从二品:光禄大夫|镇军大将军`2005-05-24 16:33:58`
我也感觉美国在这方面并不先进 8

他们的高速系统都是多少年前设计建设的,一旦建成整个系统的改动既繁琐又昂贵。正如楼下北纬老哥说的,美国的重载货运卡车连车带货全重限重是36吨。这个限重数字跟欧洲和日本比都是低的,美国也有不少商业组织积极推动提高限重以期提高货物运输的效率,但是因为整个系统牵扯太多,一个浪花都没翻起来。美国对重载车辆的规范具体到车辆不同的轴,在总重36吨的前提下,不同位置的轴载荷规定也不一样。现在运输业对提高货物重量需求很大,卡车厂推不动政府修订法规,开始下大力气搞车辆本身减重,期望未来三到五年内实现减重300公斤左右。

真要学,不如跟欧洲学。相比而言,欧洲路网密集,小路多,弯路,尤其是市区弯路“紧”,停车区空间小,从而需要相对灵活的“短”车头跟“短”货柜,我个人感觉更符合中国国情。


通宝推:北纬42度,
2019-10-14 13:58:34
2019-10-14 14:21:31
4434058 复 4433870
北纬42度
北纬42度`9423`/bbsIMG/face/0000.gif`70`22959`80983`674319`正九品上:儒林郎|仁勇校尉`2005-12-24 01:14:18`
中国很多城市的下水道的确排水能力不足 15

中国桥梁限重已经完爆欧美日,还觉得不够?超载不解决把限重增加到多少也没用,把标准提到一千吨信不信第二天就有人敢把两千吨的车开上来?就说前几天那个山东把小桥压断的卡车,交通标志明明白白写着载重4吨的危桥,他敢把百吨王开上去,是不是司机觉得交通标志只是用来罚款的,没有实际意义啊?


最后于2019-10-14 14:27:56改,共2次;
2019-10-14 14:21:31
2019-10-14 14:45:23
4434060 复 4433676
北纬42度
北纬42度`9423`/bbsIMG/face/0000.gif`70`22959`80983`674319`正九品上:儒林郎|仁勇校尉`2005-12-24 01:14:18`
肯定搞得定

连空气污染这种很难找到直接责任者的事情都搞得定,还有啥搞不定的。关键是看中央愿不愿意管了。。。


2019-10-14 14:45:23
4434064 复 4433825
北纬42度
超载的车刹车不易,对路上每个人都是炸弹 3

相比被撞死的人,压塌大桥死的人少而又少。。。


2019-10-14 15:02:41
帖内引用