主题:【原创】【整理】从央行官方解读看数字货币(已完结) -- 初心

新兵营地 导读 复 92 阅 24849

O del,重复发帖了 6 初心 字541 2019-10-31 02:35:16
O 任何系统都不能在开始的时候被人掌握 2 陈王奋起挥黄钺 字385 2019-10-31 02:36:57
O 公链根本做不到这一点。比特币实质已经被控制 13 初心 字199 2019-10-31 02:39:45
O -- 戒定慧 待认可未通过。 偏要看 耗株钱:1
O 现在的比特大陆市场份额大概70% 5 陈王奋起挥黄钺 字2110 2019-10-31 04:01:07
O 正反双方都出来说理辩论是最好的 4 逍遥蜀客 字624 2019-10-31 04:14:42
O 判断存疑 逍遥蜀客 字216 2019-10-31 04:32:05
O 通俗易懂的好文,可否具名转载至个人朋友圈啊? 逍遥蜀客 字0 2019-10-31 04:39:15
O -- 滴滴涕 待认可未通过。 偏要看 耗株钱:1
O 央行可以仿照银联的做法建立多银行参与的节点 3 陈王奋起挥黄钺 字312 2019-10-31 05:25:20
O -- 滴滴涕 待认可未通过。 偏要看 耗株钱:1
O 一个网友的归纳 12 old 字5273 2019-10-31 07:08:24
O 比特币的全球认同者一般认为在3000万到1亿之间 9 陈王奋起挥黄钺 字2044 2019-10-31 08:42:47
O 修改好的文章马上通知大家 2 初心 字60 2019-10-31 11:18:12
O 其实学术界真正的划分是按照permission来分的。 6 初心 字521 2019-10-31 11:24:29
2019-10-31 02:35:16
4438982 复 4438971
初心初心`90239`/bbsIMG/face/0000.gif`70`244`896`7657`正八品上:给事郎|宣节校尉`2012-11-25 04:24:46`0
del,重复发帖了 6

但是问题就是出在这里。公链系统里面,没有任何人能够保证f=1,或者更严谨点点,如果联邦拜占庭能够保证给定f,每个小团体的节点总数N严格大于等于3f+1,那么我们还是可以考虑采取该算法。但是系统一开始就可能被一大群恶意节点掌控,公链根本是不可能去做有效验证的,倒是这些恶意节点在后面能把诚实节点通过投票的方式踢出去。

这些恶意节点就好像被买了票的选民一样,是选不出来好领导的。


最后于2019-10-31 02:58:40改,共2次;
2019-10-31 02:35:16
2019-10-31 02:36:57
4438984 复 4438980
陈王奋起挥黄钺
陈王奋起挥黄钺`27847`http://bbs.anjia.com/UploadFace/149060_200910171856426339.jpg`70`31240`100737`841209`从九品上:文林郎|陪戎校尉`2008-09-20 06:57:55`0
任何系统都不能在开始的时候被人掌握 2

比特币的节点如果开始的时候被人掌握了,他的电子现金计划就会完蛋,因为那个时候51%攻击几乎是零成本的。

我猜测正是这个原因,Libra开始的时候走联盟链,从100个节点开始,逐步扩大自己的组织,等有了几百上千个可靠节点后才会转换成公链,那时整个系统足够茁壮, 抵扣女巫攻击。


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2019-10-31 02:36:57
2019-10-31 02:39:45
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初心初心`90239`/bbsIMG/face/0000.gif`70`244`896`7657`正八品上:给事郎|宣节校尉`2012-11-25 04:24:46`0
公链根本做不到这一点。比特币实质已经被控制 13

80%的矿机都是比特大陆做的,比特大陆要是想搞事情实在是太容易。

顺便提一句,Libra的性能测试是在一个机房做的局域网测试,3万笔已经不能更多。


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2019-10-31 02:39:45
4439008 复 4438866
戒定慧
2019-10-31 03:30:42 帖 44390084438866 -- 戒定慧 待认可未通过。 偏要看 耗株钱:1

2019-10-31 04:01:07
4439018 复 4438986
陈王奋起挥黄钺
陈王奋起挥黄钺`27847`http://bbs.anjia.com/UploadFace/149060_200910171856426339.jpg`70`31240`100737`841209`从九品上:文林郎|陪戎校尉`2008-09-20 06:57:55`0
现在的比特大陆市场份额大概70% 5

直接控制的矿池大概25%,间接控制的矿池25%,还没有到绝对控制的地步。何况他本身是比特币最大的受益者,做51%的攻击对他没有任何好处,就好像雷军不会向小米发起攻击一样。

即使公链被创始者控制了,最坏的结果是和央行一样,因为央行的数字货币一开始就被控制了。

每秒3万次交易已经足够快了,因为这个数字是银联的10倍,银联目前的交易量比VISA+Master还要多,何况世界上又不是只有Libra一条链,将来会有很多链,彼此之间靠一些交易节点来做跨链转账。

做一个最无能的假设,10年后每秒交易需要10万次,怎么办?建10个Libra公链,链内速度交易自动增加10倍,跨链交易本身不多。假如需要100万次呢?建100个。只要在钱包内做一个自动包容设计,我有10个账号或者100个账号分布在不同的链上,平时钱都是分布在不同的账号里面的,需要转账的时候自动选取链内交易,需要做重平衡, 选在闲暇时刻即可。使用者可以完全不知道背后的操作。

其实LTE和5G之所以这么快,调制方法的改良贡献不多,靠的是载波聚合。其实链一样可以聚合。

最后纠正一个说法,一般公认,公链指的是非许可链,就是任何人都可以自行运行公开的代码加入共识运算,获得全部存储数据。联盟链(多个主体)是只得是经过许可才可以加入共识运算,私有链是主体都不公开的自行部署运行共识代码,自行保存数据,外人无法获知信息的链。这个划分和PoW,PoS不是一个维度的,当然,一般PoW, PoS的都天然是公链, 采用BFT的不一定就是私有链,NEO只有7个还是9个节点,但严格划分还是公链,Ripple也是基于BFT的,有11个节点,但却属于联盟链,Stellar, 国内的开源链,帕克链等都是BFT的,都属于开放节点的,虽然节点数不多,但数据全部公开,还是公链或者仅仅能够接入,观察,不能参与共识,算准公链。


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2019-10-31 04:01:07
2019-10-31 04:14:42
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逍遥蜀客
逍遥蜀客`27727`/bbsIMG/face/0009.gif`70`8615`6733`85246`从九品上:文林郎|陪戎校尉`2008-09-16 03:11:58`0
正反双方都出来说理辩论是最好的 4

陈王你现在比较看好比特币,你对这一块应该有比较深的理解,我想请教你2个问题:

1、现在比特币的参与者大概有多少人了,每天的交易频次大概有多少,在这个基础上的公有链钱包的数据体积有多大了?

2、目前比特币钱包之间的交易在公链上得到确认的时间一般是多久?

我作为数字货币的圈外人,看了初心的文章后,也希望多了解一些支持比特币的人的观点,毕竟这玩意儿最初就是一些理科技术派的人开始玩的,如果没有逻辑性那也不可能有今天这样的影响力。


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2019-10-31 04:14:42
2019-10-31 04:32:05
4439033 复 4438863
逍遥蜀客
逍遥蜀客`27727`/bbsIMG/face/0009.gif`70`8615`6733`85246`从九品上:文林郎|陪戎校尉`2008-09-16 03:11:58`0
判断存疑

互联网头部企业员工的工作量都是很大的,其员工不太可能有太多闲暇时间上网发帖吧。当然,不知道脸书的员工是不是也像国内的互联网企业那样经常996的强度。


2019-10-31 04:32:05
通俗易懂的好文,可否具名转载至个人朋友圈啊?
2019-10-31 04:39:15
2019-10-31 05:20:56
4439041 复 4438971
滴滴涕滴滴涕`59378`/bbsIMG/face/0000.gif`70`24652`1210`107908`正五品上:中散大夫|定远将军`2010-07-30 05:58:57`0
2019-10-31 05:20:56 帖 44390414438971 -- 滴滴涕 待认可未通过。 偏要看 耗株钱:1

2019-10-31 05:25:20
4439043 复 4439041
陈王奋起挥黄钺
陈王奋起挥黄钺`27847`http://bbs.anjia.com/UploadFace/149060_200910171856426339.jpg`70`31240`100737`841209`从九品上:文林郎|陪戎校尉`2008-09-20 06:57:55`0
央行可以仿照银联的做法建立多银行参与的节点 3

构建拜占庭算法的验证节点,安全快捷交易, 代替现在的清算系统。

但是这样的网络如果不开放,和现在的没有什么大区别。如果开放,金融流动的信息就无法保密,这是有可能出人命的事情。

所以还是要时间才能推动区块链的落地。


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2019-10-31 05:25:20
4439050 复 4439043
滴滴涕
2019-10-31 05:47:06 帖 44390504439043 -- 滴滴涕 待认可未通过。 偏要看 耗株钱:1

2019-10-31 07:08:24
4439061 复 4438700
oldold`54489`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2666`1690`23230`正五品上:中散大夫|定远将军`2010-03-22 17:21:17`0
一个网友的归纳 12

现在提到央行的数字货币,你不说几句比特币的内容都不好意思跟人家讨论。其实一些金融专业人士反复提醒到央行数字货币跟比特币等此类数字货币根本就没有关系,只是一方面这种文章有点少,另一方面这种解释也被现在数字货币火热的探讨氛围给压制了。本文我们的视角是从央行数字货币概念中提到的M0来展开。

央行说未来数字货币会以M0为基础。

M0的百度答案是,指银行体系以外各个单位的库存现金和居民的手持现金之和。但是央行在设计数字货币时,一定会把国家所有现金涵盖其中,包括银行体系中的现金。

于是这里我们所有现金总量设置为N值。N,也等于开始发行数字货币的总量。

我们再设置一个S值,来代表目前国家金融系统的总货币量。包括所有现金,以及这几十年所有派生出来的货币,因为这些货币的流动在支撑着我国经济运行。

(这里我们不设立M1、M2的概念)

S值增大说明派生货币的增长导致总量增长。

S值减小说明总量中的部分货币被锁定导致总量降低。比如国内美元外流,就是把人民币换成美元之后流出,而此时被置换的人民币回到央行手里,锁定了。

最后我们设置一个B值,代表目前国家金融系统运行中的单位时间内流动货币总量。

B值增大说明S值中的货币流动量增长,比如国内贸易交换活动增多。

B值减小说明S值中的货币流动量降低。比如国内贸易交换互动减少。

S值与N值的关系:S>N

B值与N值的关系:

可以B>N,说明交换活跃,经济发展热烈。(但这里有一个合理尺度,就是在B>N的状况下,到达什么标准尺度对经济运行是比较合理的,一旦超过标准尺度那经济就有过热的风险。)

还可以B<N,说明交换不活跃,经济发展停滞。(这里也有一个需要寻找的标准尺度,到达什么尺度后会经济过冷甚至停滞。)

也可以B=N

数字货币一旦开始实施,那么其切入点就是着手统计整体金融系统运行中的流动交换,既B值。同时把流动交换中的货币打上电子印记,并且随着时间发展被打上电子印记的货币越来越多,最后趋于把S值中的全部货币打上印记。(客观的说,不可能绝对的把S中的全部货币都打上电子印记)

由于数字货币最基础的功能就是可以记录和追溯货币流动,那么当S值中的货币全部打上电子印记以后,央行利用记录和追溯功能,就可以对上面S值、B值的变化予以跟踪分析了。比如货币派生速度以及最后的流向、交换不活跃导致经济停止的问题出在哪里…………在对这些状况分析研究中,渐渐会找到很多新的货币规律,继而去研究相对应的处理方法来保持国家经济平稳运行。

最后,央行的数字货币本质上只是人民币的高级电子化,他不同于我们现在使用的人民币电子化交易,比如银联交易、支付宝、微信支付等等。我们现在的人民币电子化交易的主要功能就是体现他比纸币强大的流通便捷性上面。

不过央行数字货币还是使用了区块链技术的记录功能,但也并不是把所有记录功能完全复制过来。

央行数字货币推动着未来我们对货币学、金融学,以及经济学的认识和规律的新发现。至于更多影响,我们不妨下来慢慢分析吧,其结论肯定是激动人心的。

(注意本文货币概念和现金概念的区别,货币包括现金)

关于电子印记,我的感觉是这样,比如有100元参与交换,就先把这100元打上印记,利于跟踪追溯。当这100元被分开10、30、60的时候,再进行二次印记。这样一直下去就能持续碎化标注下来。直到接近S值。

既然打上印记了,为何还要一个基于M0的数值N?

这个数值是为了分析N值和S值、B值关系的,这对分析经济和金融状态更有利。

其实细想起来当央行数字货币被全国强制使用的话,从前对应纸币的M0就没有实际应用意义了。即使某个人用数字货币把M0的纸币全部兑换完,也不会影响国家的贸易交换。因为你换来纸币的用处就不大。收藏吗?

既然数字货币交换环境下,M0流动使用的作用非常小了,那么这时外汇储备的作用也就降低了。而此刻替代外汇储备的工具就是国家间的货币互换协议。货币互换协议简单说就是国家之间对本国货币购买力的抵押。

假如各国都开始依照这个模式来设计自己的数字货币,于是美元在压力下只能退出国际第一货币的位置。

货币互换协议的发展,最后只会留下少数几个强大的国家(或联合组织)的货币。因为小国或小经济体只能依附于大国的货币,也就是小国货币被大国聚集收编而参与进大国之间的货币互换交易之中。小国依然会有自己的货币,但是其货币主要跟收编大国的货币对应。

当然,最后剩下的几大货币的协作才会推动一个世界统一货币的诞生。


2019-10-31 07:08:24
2019-10-31 08:42:47
4439071 复 4439024
陈王奋起挥黄钺
陈王奋起挥黄钺`27847`http://bbs.anjia.com/UploadFace/149060_200910171856426339.jpg`70`31240`100737`841209`从九品上:文林郎|陪戎校尉`2008-09-20 06:57:55`0
比特币的全球认同者一般认为在3000万到1亿之间 9

具体多少,还很难说,我一般估计在7000万,全球人口的1%吧。

因为比特币的手续费高,成交慢,支付体验很差,参加链上交易的其实不多,比特币每天大概30万次左右,以太坊大概60万次。我好久没有同步过全节点钱包,去年同步过一次以太坊的,大概100G不到一点,把我的256GB的笔记本撑爆了,不得不卸载了全节点钱包。比特币的数据比以太坊略微小一点,因此钱包的大小不会有数量级差距。

比特币的交易确认是要约定几次确认。比特币网络是一个全球化的P2P网络,由所有接入网络的节点(可以理解为计算机)共同维护。平均每10分钟全球网络(非某个公司或个人)会对交易进行一次确认。大部分小额支付是一次确认,也就是10分钟就算成功,大额支付经常约定6次确认, 防止发生51%攻击这样的黑天鹅事件。

展望将来,比特币不会成为主流支付货币,因为太慢太贵了。而且他的改良版Bitcoin cash也没有把这些主要毛病改掉,成为主流支付货币是不可能的。但是比特币作为用劳动堆出来的东西,其实是典型的数字世界黄金,而且是自带清算系统的黄金,它总量稀少, 挖出来的劳动短期内固定,长期来看越来越高,因此大家倾向保留,不会变坏,易于分割, 不受任何政府打压。

既然是黄金,既然认可它的人现在才1%, 将来扩展到10%, 90%,每一个节点都会导致价值的飞快提升。中国历史上黄金仅仅相当于白银的10倍,现在已经是几百倍了。但另一方面,比特币的总市值已经逼近2000亿美元,全球美元的外汇储备不过10万亿。

2020年5月比特币每10分钟出产的数量将迎来减半,历史上第一次减半,上涨了135倍,第二次减半,上涨了120倍,这一次我认为会迎来大概3~5倍的涨幅,达到全球外汇储备的十分之一, 从最低点来说有10~18倍的涨幅。


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2019-10-31 08:42:47
4439107 复 4439035
初心
修改好的文章马上通知大家 2

争取这几天晚些完成,到时候会通知大家的。


最后于2019-10-31 21:38:05改,共1次;
2019-10-31 11:18:12
2019-10-31 11:24:29
4439110 复 4439018
初心初心`90239`/bbsIMG/face/0000.gif`70`244`896`7657`正八品上:给事郎|宣节校尉`2012-11-25 04:24:46`0
其实学术界真正的划分是按照permission来分的。 6

和数据是否暴露无关。因为数据即使暴露了,外人无法确认这些数据是真是假,外人也无投票权,只能看,而且出了事情外人也没有话语权。要知道共识算法不仅仅作用于写入,也要作用于读取。说白了这些外部节点其实就是个国际组织里面的那些个“观察员”, 看上去有名头,但是作用很有限,没有话语权,也没法上台面。

央行的目标是30万笔每秒,是计算过的。你猜猜为啥是这个数呢?


2019-10-31 11:24:29
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