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主题:换个角度,克市大火”领导不先走“,是想烧死更多学生吧? -- flyingcatgm

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家园 换个角度,克市大火”领导不先走“,是想烧死更多学生吧?

首先说明一下,这里的”领导先走“是指全场爆炸停电失控后,领导立刻从身旁侧门逃生,可别理解成”学生坐着不许动等着烧,让领导慢慢走“那种某些媒体事后渲染的场景。

一,我为什么这么说呢,因为现场一片混乱中市领导不通过出口撤离,那是要再多死多少学生?

当时情况是“基本都上锁,就留了入口两个门和左侧前方一个门。当地官员坐在左侧前排,火一起除了个别人都第一时间跑出左侧前方那个门,绕走廊逃生”,这是记者采访现场后描述的基本情况对吧。

起火后前排的领导们先是上台试图救火,但几分钟内火势就失去控制,全场停电完全混乱,无人再有指挥能力。此时 市干部们约二十人就聚集在左侧前门这个前排唯一出口附近,他们不立刻通过这一出口疏散,那么他们身后的孩子们怎么跟着出去?市领导好像不可能是透明人吧?

想必人人都有坐公交车的经验,下车时只要车门口有一两个人站着不动弹,下车的速度会被怎样阻碍大家都有切身体会。现在请问,要求十几号市领导在左侧前门这个前排唯一出口附近不动弹(不先走),是想把这个珍贵之极的救生通道也给废掉,再多死多少学生吗?

二,再反过来问:二十多年过去了,哪位记者,导演曾采访过消防部门,让消防部门的专业人士给出专业意见:在克拉玛依大火的现场,在短短几分钟内全场断电火势失控一片混乱的情况下,市领导应该做,能够做出怎样的活动才是正确合理的? 有么?谁见过的话请指教?没见过的话,请问为何那么多的记者,导演都想不到“咨询消防专业人士意见”这一最基本的常识?

PS:前两天在龙空发这帖子时,就有右派公知阴阳怪气地”你不是毛左吗,你怎么替九十年代的官员 ‘洗地’ “? 呵呵,那是,按照他们的思维, 毛左借”让领导先走“这个例子攻击改开带来官员”残害学生,丧尽天良“是多好的借口啊。对不起,毛左要遵循毛主席的教导”实事求是“。事实表明克拉玛依大火时的官员们背上”让领导先走,踏着孩子的尸体先走“的罪名确实是与事实不符的,那就理应得到澄清。

家园 飞猫你反驳的方向错了

对于那些爱吃人血馒头的右派公知,你跟他们辩论更本不用什么数据表格专业知识历史资料什么的,他们根本不值得你去掉书袋,直接用批邓的套路去怼他们就行了。示例:

“我哪是关心那些官员啊,九十年代的干部,几乎都是走邓小平路线的贪污犯腐败分子,别说烧死了,就是拉去枪毙都冤枉不了几个。我也不关心那几百个烧死的孩子,几百个跟邓小平计划生育屠杀四亿中国婴儿比,连个零头都算不上。我关心的是茅台啊。小平同志在养蜂夹道大吃大喝,就是下放江西了茅台也没断过。这么多干部,得多少茅台才能培养出来啊。现在买瓶真茅台有多难知道吗?这么些茅台被浪费了,我觉得痛心啊。”

家园 “让领导先走”是假新闻

事实是“让领导先走”这句话是带队老师在演出前所说,并不是演出着火之后!

当时学生们进入礼堂,分区域坐好,有老师对学生们说演出结束后同学们不要动,让领导先退场,随后学生们再退场。

这把火是在演出时烧起来的,当时舞台上孩子们正在演出,根本就不可能有人去抢到麦克说出这句话。

事件造成重大伤亡的原因是当时安全意识不强,礼堂数个门只有一个是开着的,其他门都是锁着的,所以在烈火产生的浓烟下造成现场的人迅速死亡。

这些领导理应被惩处,但绝不是因为此话。

那么真的是领导先走无一伤亡么?不是!来视察的新疆教育局领导23人中,17死6伤,无一幸免!

在场职务最高的克拉玛依副市长赵兰秀在发现着火后立即冲上台去救火,被严重烧伤,面部和双手被烧毁,救出时已经完全辨认不出,是重伤员。

另外一个倒霉蛋是新疆石油管理局教育培训中心党委副书记况丽,她被塑造成一个躲在厕所里死死的锁住门不让学生进的坏蛋,这也不是事实,当时那个厕所的门根本就没有锁,是不能从里面锁住的。

但是在后来的审判中,因为民怨沸腾,在火灾中救学生且被严重烧伤毁容的赵副市长被判刑4年半,况丽也被判刑四年。

通宝推:威武,
家园 这个话题,模糊的东西太多了

能搜到的东西不多,越来越少

看这里

http://news.ifeng.com/special/kelamayi/

连接打开极慢

其中提到

而当时在大火发生的时候,在前排就坐的那些克拉玛依的市领导,还有教委的领导数十人全部逃生,无一人死亡。

和现在试图翻案的口气显然相反,应该集中火力

而对于建筑的部分炸毁,反复强调炸而不是拆,这种心理暗示……

凤凰的业务素质是相当值得怀疑的。

另外http://hzxyyj.blog.sohu.com/72560134.html

另外的描述中,

领导们基本都坐在前两排,身前还有桌子。应该说,他们从这里往自己身后几十排坐席之外的出口跑,距离是最远的。

不存在应当先走的问题!!某些人为了带动情绪,这里制造了从后门先走逃出的假象。因为同一文章后面才出现了另一个门。

同样是领导,

“两基”验收团的的23名成员中有17人遇难,其余的全部受伤

当然也有解释,

自治区组织的“两基”验收团是由自治区教委领导和全疆各地区的教委领导构成的,他们中的很多人是第一次光临克拉玛依。当天,他们都是从朝西方向的友谊馆正门进入的,落座没多久火灾就发生了。他们不知道,就在他们左手十几米远的地方,礼堂北侧东段,也就是靠近舞台的地方,有一个太平门通往北侧的回廊,这个们没有上锁,因为回廊里有两个面积很大的卫生间。而当地的那些领导,他们经常在这里开会、看演出,路线熟,意识清,又不用关顾那些在无序中混乱的孩子们和外地人,所以他们捷足先登,所以他们动若脱兔

“捷足先登,动若脱兔”是最为齿冷也最为合理的解释,和他们是不是会堵住门无关。指责的正是他们让藏身的厕所“过于空旷”了,连坐的最近的同侪也管不了、带不动。看来“领导”这个脏水的确是扩大化了。是部分领导,另一些领导也是这些领导的受害者。

然而仔细想,他们是藏到厕所,而不是随大流走回廊向外走,固然有狡猾自私的嫌疑,这说明领导们是已经走不了的。

疑似你对于情况的理解有偏差。

但是领导们没有引导学生们从距离舞台最近的门离开剧场中心,而是让学生们在后部拥挤踩踏,这无论如何都是说不过去的。赵兰秀为了台上的学生烧伤了,毫发无伤的还有啊。赵毕竟判刑了,难道又是一笔糊涂案?

报道的问题,毫发无伤的地方领导到底是怎样的定义,判刑的副市长赵兰秀就是最大的破绽。她是不是也靠厕所活了下来的呢。两派疑似都在领导这里玩弄些东西。

有人说那番辟谣本身也是在造谣,又要研究一番,真令人苦恼

不知道消防的专业里,这个事件是不是课本里的典型研究案例,那会解释很多东西的。

家园 对,你引用的部分内容本身就是有意的误导歪曲

它说:”领导们基本都坐在前两排,身前还有桌子。应该说,他们从这里往自己身后几十排坐席之外的出口跑,距离是最远的“,这就是在给读者误导印象:”领导只有身后几十米外的出口,他们能逃生一定是别的学生坐着不动,才让他们有机会从那个身后几十米外的出口跑“。

而实际情况你也引了,我也说过:”他们不知道,就在他们左手十几米远的地方,礼堂北侧东段,也就是靠近舞台的地方,有一个太平门通往北侧的回廊,这个们没有上锁,因为回廊里有两个面积很大的卫生间。而当地的那些领导,他们经常在这里开会、看演出,路线熟,意识清,又不用关顾那些在无序中混乱的孩子们和外地人,所以他们捷足先登,所以他们动若脱兔“,这就是记者陈耀文在现场采访后作的描写。

也就是说, 可以确证市委领导能脱险不是因为他们在”让领导先走“的命令下孩子不动,他们往后面最远出口跑(这是曾经灌输给我们十多年的歪曲印象),而是因为他们身旁就是出口。这和”让领导先走“这句话没有任何关系。

而你一开始引用的部分隐瞒了”市领导身旁就是出口“的事实,它的用心很卑劣的。

另外要说,陈耀文在他当时写的文章中痛骂市领导们”路线熟,意识清,又不用关顾那些在无序中混乱的孩子们和外地人,所以他们捷足先登,所以他们动若脱兔“云云,然而若干年后当消防专家麻庭光向他写信科普消防知识后,陈耀文的博客显示他已经改变了自己的态度,理解了在当时全面停电混乱的场合下,现场的市领导们已经作不了任何事情,只能尽快撤离,多跑一个是一个。

家园 但关于”领导们没有引导学生们从距离舞台最近的门离开剧场“

这要理解整个过程,一开始几分钟领导们是上台扑火,可确认的是不仅副市长赵兰秀,其他领导如唐健,朱明龙都上去扑了,唐健也被烧伤面部,朱明龙推着灭火器上台后发现没人会用----这几个都是后来被判刑的领导代表。总不成大领导上去扑火小领导却先跑?

然后短短时间内火势不仅没控制住,还全场爆炸停电,此时局势失控,那么这个时间有多短呢?另一干部毕建国是受命出去报警的,运动员体格的他撒腿还没跑出大门,身后的冲击波就把他推倒了,你可以想象这时间有多短。此时全场停电一片黑暗,领导们怎么可能作到”引导学生们从距离舞台最近的门离开剧场“?只能赶紧从身旁侧门跑吧。。。。。。再指责他们“捷足先登,动若脱兔”就是苛责了,他们不跑的话本身就堵门了。

顺便,之前看现场幸存学生回忆,他们往外跑时还有老师从外往里冲想救自己学生,如果这回忆为真的话,老师人是很好,但是----他逆着逃生人流往里冲,阻碍逃生速度,这又害死多少本来差一秒,几秒就能逃生的孩子。。。。。。

另外,赵兰秀不是靠厕所逃生,她是在舞台上扑火时爆炸发生,她被火球直接击倒,正因为被击倒昏迷,口鼻朝下俯卧在地面,反而避免吸入现场过多的毒气,才侥幸生存,其实也是生不如死。

家园 市领导身旁不是直接出口,仅通向回廊,但已提供足够逃生时间

从侧门逃出时走廊相对开扩,更容易跑到大门出口,比大厅里几百人挤后面一个门口强多了。而且进厕所的领导可确认的仅两位,一个是况丽,一个是市人大副委员长张华堂,他二位分别在不同的厕所。况丽受的”不救孩子“指责严重,张华堂没受这指责,当年龙空有网友证实他是放孩子进来的,张华堂也没有被判刑。

换句话说,绝大部分市委的人是直接逃出来的,而不是逃进厕所,如另一高级领导方天禄就被孩子指证”推开(不是推倒)我自己先跑出去“

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