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家园 谈谈家天下与党天下

《三字经》说“夏传子,家天下”,古人将君主世袭的政权模式定义为家天下,这可能是家天下说法的最早由来。事实上,家天下非中国独有,在人类文明进入农业社会以后,历史上曾经存在过的君主制国家大部分都搞家天下,如果去埃及开罗附近看4500年前的胡夫金字塔,祖孙三代各据其一,很直观的表现了古埃及王国的家天下。中国只是将这种模式搞的极为成熟,不仅搞出了理论——-儒家学说,还配套了相应的制度安排——文官体系,所以一搞便是几千年,长盛不衰。

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家天下在农业社会大行其道,并且还有个别搞的很成功,表明家天下比较适合农业社会,这不仅是历史结果,其背后一定还存在必然的历史逻辑。

人类历史的发展有五种形态之说,即原始、奴隶、封建、资本、社会主义。五种形态说在套各个国家的历史时,遇到不少问题,如果去掉意识形态,将人类历史分为三个阶段,即原始社会、农业社会、工业社会,貌似更利于一些问题的探讨。

农业社会自然是以农业为主的社会,而但凡搞农业,最为重要的是社会稳定,“宁为太平犬,莫为离乱人”,这是农业特点所决定的。农业讲“农时”,所谓“人误地一时,地误人一年”,播种、除草、浇水、收获等任何一个环节,耽误了一个,要么减产要么颗粒无收,另外,不管是种植还是养殖,都需要相对漫长的生长周期,才有收获,这些特点决定了国家的政权模式必须能够提供长期稳定的社会环境。

家天下尽管有一堆毛病,但恰恰在提供稳定方面有着巨大优势。人类社会存在各种社会关系,可哪一种关系也没有家庭中的血亲关系更为可靠,“打仗亲兄弟,上阵父子兵”,拼命时刻的检验最具说服力。可靠便意味着稳定,因此,搞家天下,正常情况下,政权的交接、延续都是可预测、可确定的,不会产生政治动荡带来的社会环境不稳定。前些年有本书叫《兴盛于危机——论中国社会的超稳定结构》,因为没有读过,不清楚作者是如何论的,但其将中国社会称为超稳定结构是符合历史事实的。超稳定结构对于农业社会的中国是必须的。中国数千年文明不绝,且在农业社会长期处于发达地位,得益于超稳定结构,得益于提供这个结构的家天下模式。

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但是,近现代以来,不少国家自农业社会进入工业社会,家天下纷纷崩解,这是由工业社会不同于农业社会的特点所决定的。

农业社会以自然经济为主,其物质财富的获得主要依赖于自然生长,极为有限;工业社会则是一种非自然的生产经济,其物质财富来源于社会化大生产,无数的工厂替代农田,生产出的物质财富是农业社会难以想象的,接近于无限。

很显然,工业社会是人类文明的一个巨大进步,进步越大,意味着台阶越大,要跨上去不容易,放眼世界,摸索百年仍在这个台阶下徘徊不前的国家遍地都是。

如同农田是农业社会的标志,工厂则是工业社会的标志。其实建工厂不是难事,至少不比开垦出一片良田难,但是要让工厂的流水线动起来,则必须能够有效的组织起人力资源、财力资源、物力资源、权力资源、自然资源、智力资源等各种社会资源,这个就比较难了,很多国家看着眼前的台阶就是上不去,原因就在于各种社会资源白白浪费,得不到有效的组织。

如果说农业社会对政权模式的主要要求是为农业生产提供稳定的社会环境,工业社会则更侧重于要亲自组织全部社会资源搞工业生产。前一种是只提供场子,后一种要亲自下场,对政权模式的要求完全不同,这是由各自的生产特点所决定的。

上世纪50年代反右运动中被称为中国第二号右派的罗隆基,在上世纪30年代一篇《我们需要甚么样的政治制度》中批判到:“共产党的理想是希望拿生产做根基的经济组织来代替政治组织。明显说些,共产党就不要国家。共产党的革命策略是以党废国”。此君是最早提出党天下这个概念的,也是最为反对党天下的,但其反对的,恰恰是中国从农业社会迈入工业社会,在政权模式上的最优选择。

党天下的党国一体,意味着国家所有的社会资源,包括权力资源尽在掌控,组织起来没有任何掣肘和障碍;党天下的党,究其本质,就是要为组织(社会化大生产)而组织(成立)的(一个)组织,组织能力是党的天然属性、自带技能,是党的生命线。搞党天下既能组织起国家所有社会资源,自身又组织能力超强,这样的政权模式,“可上九天揽月,可下五洋捉鳖”,在工业社会神挡杀神,佛挡杀佛,理论上成立,技术上可行,目前的实践效果也不错。

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所以,一句话总结一下,种田要搞家天下,党天下最适合工业化。

家园 看来你们的“种田”“工业化”不带人民群众玩已经越来越遛了
家园 国外有一本书专门讲中国政体的效率的

忘了书的名字和作者,是以前和人谈起中国效率,有人说到这本书,这本书好像对西方政府的影响挺大,这么下去,西方也不会有民主自由了。那时他们好不好反母猪杀母猪,甚至扩大化杀华人呀。好可怕呀。

家园 就你说的现象,我以为这个社会颠来倒去,

主要是中国的影响造成的,进一步说,是马列毛的结果(不是过程)造成的:

马列毛的组织原则带来的效率的飞跃——被自私自利的认识错误地理解为“集权”,因此,他们为了追求效率,真的在行动上向集权飞奔;

马列毛的理想带来公平公正——被西方资本主义用来扩大殖民扩张的受益面,客观上提高了西方底层民众的生活水平,又反过来造成一个假象:以为西方的“自由民主”是他们“幸福的源泉”;

灯改以来的修正主义背叛人民利益倒卖国有资产,带来中国8/9十年代的低眉顺眼——这个显然被西方看着很怂,看上去没有给世界带来生活现象上的改变;

但是由于有马列毛的组织原则带来的隐形“资本”,使整个灯改时代(指开始至今)的效率得到延续,资本获得飞跃扩张,财富飞速膨胀——震撼西方,给西方显著的错觉就是:这一切都还是源于“集权”,所以,便是你说的那些了。

家园 感觉说得有几分道理

你说服我了

家园 家天下或者党天下都是一种权力制度结构

任何权力制度结构都是被当时的社会物质生产基础推动而形成的。并且形成初期反而会更进一步推动社会物质生产生活的发展,只是任何物质总有利弊两个极端,制度也是如此,所以某一历史阶段的好制度最后都会成为人类社会物质生产生活的最大拦路虎,甚至这个老虎会存在几百年。然后后来的现实状态会再次推动更新的权力制度结构的诞生出现。

全面总结下来就是,人类社会生产生活的发展进步跟某个制度并不是完全相关的。

比如你文中提到党天下的生产方式以及状态结果跟奴隶社会,奴隶主组织奴隶劳动有区别吗?

无论家天下还是党天下,最终他们连接人类社会的中间件是他们采用什么手段方式来推动社会大众的劳动。是依靠物质刺激还是意识信仰?

党天下的党国一体,意味着国家所有的社会资源,包括权力资源尽在掌控,组织起来没有任何掣肘和障碍;党天下的党,究其本质,就是要为组织(社会化大生产)而组织(成立)的(一个)组织,组织能力是党的天然属性、自带技能,是党的生命线。搞党天下既能组织起国家所有社会资源,自身又组织能力超强,这样的政权模式,“可上九天揽月,可下五洋捉鳖”,在工业社会神挡杀神,佛挡杀佛,理论上成立,技术上可行,目前的实践效果也不错。

还是那句话,党天下是选择那种方式推动人类劳动。

至于文中的工业社会认知,你的理解有些模糊。

如果从物质刺激推动劳动的角度来分析,工业社会就是把一切物质定价之后,利用物质刺激的推动力统一思想来打破各种障碍,推动物质的流动、组合。

如果从意识信仰推动劳动的角度来分析,工业社会就是利用意识信仰来统一大众意识思想,打破一切物质的流动和组合阻碍,从而推动工业社会的发展。

你不妨把生产看作一种“组合”,来理解这两个路径的不同。

家园 牵强了吧,什么都能扯上人民

那你说说,人民受到多少工业化的福祉?

家园 你看不懂我说的意思:他在说封建社会——家天下和

后来至今——党天下两个阶段的社会特征。他的结论是“所以,一句话总结一下,种田要搞家天下,党天下最适合工业化。”

明白了吗?

家园 一家之言嘛,我看还是有点道理的
家园 话术而已

就像废青上街必带口罩,不扯上人民、弱视群体、华人、下岗工人。。。,他们开不了口。

如同目前的香港,铁老大的这块小天地,也让这批ID毁的够呛。

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