主题：谈谈道义现实主义 -- llama

这些中华田园野生白左就是不切实际，没有经过丛林世界的毒打，幼稚，可笑，无能。

@伊法治国民宗委 是跟据他在伊朗的实际生活和工作体验得出的结论，而你@llama 压根就没去过伊朗吧，你和伊朗人打过交道吗？你一点实践都没有，是如何得出你的结论的呢？你的结论，人们敢相信、敢支持吗？你至少应该用你的理论去跟伊朗人实际打过交道，看看是不是真的会如你所愿。

小国自然没有能力去制定道义标准。只有强国可以制定秩序。道义是手段。是工具。

llama你说得对，在外确实要靠朋友。但是谁是朋友，怎么选择朋友，咱们中国人是很有讲究的,也是很有学问的。

曰：酒逢知己千杯少，话不投机半句多

曰：谈笑有鸿儒，往来无白丁

曰：天下快意之事莫若友，快友之事莫若谈

曰：海内存知己，天涯若比邻

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毛泽东在《中国社会各阶级的分析》中说 ：“ 谁是我们的敌人？谁是我们的朋友？这个问题是革命的首要问题”。这也可以是我们和谁做生意的首要问题.

我前面已经说了，玄铁重剑网友也说了，尊重是相互的，不是单方面的。中国可以平等互利的对待伊朗，那么请问，伊朗可以平等互利的对待中国吗？群众性的反华运动，什叶派穆斯林对你不信道的化外生番的居高临下的鄙视，伊朗夜郎自大的迷之自信，针对中国商人的诈骗活动，针对中国的反华宣传，这是平等互利，互相尊重吗？

互相，互相，互相，互相，llama你明白互相是什么意思吗？

就这么喜欢自轻自贱，非得赶着和一个看不起你的二五眼做朋友吗？北纬网友说的不要软骨病，还不明白吗？

还十亿人口的伊斯兰世界，告诉你啊，llama，伊斯兰的沙特把共产主义者认定为是潜在的恐怖分子，是需要重点监控的对象。还告诉你啊，llama，中兴之所以这么现在狼狈，就是中兴伊朗高管2018年的大嘴巴暴露了商业机密，引来了美国人的全方位制裁。

和他们做生意，谁带着白左思维谁就会亏得内裤都不剩。谁带着白左思维和他们做朋友，怎么死的都不知道。

曰：交个藏民有马骑，交个回民活剥皮

曰：再大的窗户不是门，再好的回回不是人

曰：猪毛不能褥毡，回回不能做官

真的，llama，先别说和伊朗人做朋友，你先去祖国的大西北呆个半年，和同文同种的回民做下朋友试试，再来谈互相尊重，再来谈做朋友什么的。

不要一天天的唱高调。你需要切实体验一下现实的毒打，对你有好处的

我在之前的帖子解释过这个问题。眼见未必为实。他在伊朗的见闻和维护中国国家利益没有任何关系。不论伊朗国民如何高尚，只要伤害到重中国利益，就是中国的敌人。无论伊朗人如何卑鄙无耻，只要有助于中国强大，伊朗就是中国的朋友。和伊朗的懂得水平没有任何关系。道德是中国选择的有利于自身的策略，是用来要求自己色的，不是用来要求别人的。拿到道德去要求别人那叫做虚伪。这就是我从来不从道德角度去批评网友的原因。

依法治国网友的观点是极右翼思想。是排他性的爱世界观。伊朗人的思想也相当极端。这本身都无所谓对错。但国家的策略必然更加显示，不会为了他国的道德问题去干扰自身的外交决策。所以依法治国网友的观点不会被中国作为决定外交政策的依据。

中国没有动机去给世界各国打分，也没有必要去道德评判其他国家民族的优缺点。中国要做的事，是壮大自己实力。不论伊朗是流氓还是天使，只要不损害中国利益，只要可以互通有无，中国就会去和伊朗交流。这就是现实主义。

把意识形态和道德善恶作为衡量他国的标准，无助于维护中国国家利益。中国没有义务，也没有必要去教导其他国家。

但凡是正常投资贸易做生意的，在投钱之前都会自己仔细盘算一下，这笔生意投入多少，产出多少，毛利多少，净利润多少，时间成本多少，可能的沉没成本多少。更重要的，得先做个PHA分析，PHA = Process Hazadous Anlysis， 就是我去做这笔生意，赚不赚钱放一边，我会不会TMD的连人带货都折进去？我会不会被人偷，被人抢，会不会财货两亏，会不会半路上被人一枪崩了脑袋？

我在这几篇文章里也在一直强调这个问题，穆斯林不靠谱，在伊斯兰世界做生意不靠谱，中兴被坑过，中国商人被诈骗过，blabla，意思就是在提醒前面有坑，希望相关人员做个必要的风险规避与形势预判。

llama 你又在干什么？一味的忽悠，一味的漫天瞎扯淡，连“被人算计是商业里的常态”这种近乎无耻的话都说出来了，我还能说什么？既然被人算计是商业里的常态，意思就是去伊朗做生意的中国商人被骗了活该呗，意思就是中兴活该呗，意思就是今后中国政府被骗了活该呗。llama你到底站哪头的啊？你到底在替谁说话啊？你怎么不说吃大肘子是全世界的常态，你们伊斯兰教徒不肯吃大肘子是脑子有病啊？

要不这样，llama你先去伊朗投资个五六千万的之类的，都亏完了再来和我们聊“被人算计是商业里的常态”如何？

llama你说的非常对，做生意是双方自愿，又不是强买强卖。所以中国人有不去伊朗那个伊斯兰大屎坑做生意的自由，难道伊朗还能强买不成？

llama你瞎扯什么“形势比人强，不要赌气。你不愿意干的事，地球上有的是人排队等着干。没有人会听你的抱怨。” 那既然地球上有的是人排队等着干，那为什么伊朗非要找中兴替他们干国家性的电讯网络工程啊？那是因为联合国早已于2010年6月通过了对伊朗的制裁提案，美国也通过了《全面制裁、问责及撤资伊朗法案》，在高科技领域伊朗90%的物资靠进口，谁和伊朗做生意就是违反联合国决议，就是和美国过不去，就是美国眼中的犯天下之大不为。

你不是说地球上有的是人排队等着干啊？

干啊

干去啊

有本事干啊

别逮着中国人干啊

现实情况伊朗90%以上的高科技设备靠进口，而现在是全世界排着队制裁伊朗，美欧日对伊朗联合制裁，高科技禁运。懂吗？在通讯工程方面，中国根本不用强卖，全世界大的通讯系统公司就那么几家，思科，华为，阿尔卡特，中兴，爱立信之类。欧美日禁运伊朗，伊朗除了跪着求中国卖之外还有别的选择吗？

结果中国偷着卖给伊朗了，还被伊朗坑了，你还在大放厥词“被人算计是商业里的常态”。你到底站哪头的啊？

根本不清楚全球的政治经济动态，一门心思关起门来胡吹。我也是服了你了。

PS一个旁证，白玉老虎网友的说法

白玉老虎:美帝一说解除制裁

他以为他在谈利益，其实还是孔家店那套虚伪的道义，真正的利益怎么谈？我和你伊朗合作能挣多少钱，这才是利益，或者不谈钱也可以，我们合作你能给我道义支持吗？这也是利益。国际社会的朋友和利益就是一句话，我开了价，你能为我做什么？

llama大谈特谈利益和道义，却从不谈伊朗要为中国做什么，这种单方面的道义除了把自己当凯子，还能干啥？

批印，实际是从捧印起的头。

所以公知们要挖空心思从各个角度找到制止中国和他们往来的理由。就这么简单。

也热衷于传播那些丑化他们的段子，例如说金三胖说太阳表面太热我们就选择晚上登陆。我想问他们“很好笑吗？？！！”用脚趾头都能想到，西方类似的丑化毛周的段子也不少。

是不是建议中国加入围堵伊朗的队伍？

华为话题的时候，你也起劲蹦哒，你。。。为东北下岗工人代言？继承了毛主席遗志？

伊朗反美是因为这关系到霍梅尼宗教政权的合法性，开弓没有回头箭。

但是伊朗反美并不代表他就是中国的潜在的盟友。

敌人的敌人不一定是朋友，也可以是敌人

敌人要吃饭，并不代表你就一定要绝食来划清界限。

伊斯兰屎坑，英国陷进去过，美国陷进去过，难道还要中国再陷一次？

伊朗拿中国当凯子，当夜壶，当备胎。你很享受吗？

毛主席要的是团结全世界反帝反修的人民，不是去团结那些背古兰经娶九岁幼女的伊斯兰宗教神棍。

当然，如果伊朗的伊斯兰群众乐意清真寺养猪出口给中国人民吃，我还是很支持的。毕竟猪肉现在这么贵的，这么大好的商机就没有渴望金钱的伊斯兰群众主动来共同富裕一下？

白玉老虎:美帝一说解除制裁

是一种路径选择。

中国对伊朗不讲道义的行为，宽宏是一种选择，不是义务。对伊朗必要的惩罚也是中国的选择。如果一味的宽宏，大家都把中国当成救蛇的农夫了。中国也就得不到真正的支持。

在困难的时候要讲团结，但没有底线的团结是要不得的，以斗争求团结团结存。