西西河

主题:突然想到个问题,假如没有邓。 -- 沾花富翁

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家园 突然想到个问题,假如没有邓。

今天是否还有华为的存在?是否还有海尔,美的,长城汽车等等企业的存在?

邓搞黑猫,白猫能逮老鼠就是好猫的论调,摆脱姓社姓资论。

算不算给这些企业发展解脱了枷锁?

当然,反邓大军肯定会否定邓有啥贡献一说。。。

如果历史重演,没有邓存在,继续之前的发展。

华为,海尔,美的等等一大堆企业是否今天会存在?

家园 西西河有很多反对邓小平的人。但不是什么大军驻扎地

西西河就是西西河。是铁手创建的很多河友的家园。

不是什么反对某某的大军驻扎地。

家园 把标题改了下

反邓大军确实和西西河无关,我这标题确实对西西河不公平。。。

家园 没有邓,天就塌了?

没有邓,就没有海尔美的?

没有张屠户,就吃带毛猪?

家园 没有邓

一汽,二汽什么的肯定会存在。

但目前存在的大量知名私企是否会存在就不是一定的。

如果一个姓社姓资的问题都没人站出来拍板解决,现在的京东,腾讯,淘宝什么的都有可能不存在。。。。

家园 不会

就算有邓,如果不是摩托罗拉内斗,也不会有今日华为。任正非当年没被骗被开除,也不会有华为。甚至,在毛之前,任的老爹不是凑巧在那一刻射精,也不可能有华为。

任正非熟读毛选而不是邓论,甚至在黑毛宣传中长大的史玉柱都熟读毛选,这才是有意思的地方。

家园 我没什么水平,我一般也不参与反邓

但是今天我告诉你,邓家最好都下地狱去吧。这不需要什么理由和原因,就是为了中华民族和中国国家利益。

带节奏反邓的偃旗息鼓了,他们是为了内部安定,我起来反 ,你们可以开始反骂了。

通宝推:林静逾,
家园 大概差不多吧

大势如此,不是个人所能决定的。如果邓不在,估计就是英明领袖掌舵了,其他元老大概无意夺权。老干部平反,逐步开放都是必然的,引进外资创建合资三来一补这些都是文革后期已经开始布局了。有意思的是,如果邓不在,则英明领袖的老乡晋帅在军中势力最大,而他是不赞成邓的一边倒亲美决策的,主张在美苏之间找平衡,如果苏联不那么早垮台,局面可能又有不同。

家园 至从有了邓,中共中央就有了一个爹

这个爹到现在都不能去掉,因为叫爸爸的人太多了,看看邓对他亲爹多孝敬。

点看全图

到了今天贸易协定,因为叫爸爸的人太多了,所以中国政府不得不出卖中国和中华民族利益。邓家go to hell 吧。

家园 没有邓可能没有你说的上述公司

可是还会有别的公司。没有邓中国在半导体仪表电子等行业不会被西方落的那么远,也不会像现在追的那么辛苦

家园 这问题就像争论没有你父亲还有没有你一样

没有你父亲肯定没有你这个个体。

有了你父亲不一定有你,这是概率问题。

有你父亲有了你,不代表那些失掉概率中的“你”,就比现在存在的这个你要差。

同理,没有你父亲没有你,不代表被概率消灭的“你的父亲”就比,现在存在的这个父亲要差。

再通俗的说,

没有邓,中国一样会发展,并接受西方的技术溢出。

没有邓,中国的全球战略会是另一个模式,影响周边和世界是另一个状态。例如苏联不会倒,或者不会倒成这个样子。

矮子是全面跪向美国,放弃了自己。从而影响了后来的国际战略走向。

按照你的傻逼思维,没有日本入侵,共产党就要死掉,不存在。就是逻辑正确了。

你是典型的唯心主义逻辑——我即世界。

家园 那个电子对撞机估计不会有

其实这玩意儿当时根本不是必需品。对国民经济起的作用很有限,但是名声大,给他个人带来了重科研的名声。事实上其他科研部门砍的经费多了去了,高级工程师们都要去摆摊了,名声倒都归他得了。其他的嘛,估计那些进口的几十万小轿车什么的就没了,各种官倒大概也搞不起来。后来被逼买导弹之类的事估计也不会有了。农田水利设施估计也不会荒废了,底层教师干部们的工资也不用拖欠了,农村儿童失学的应该少了,希望工程估计是没必要搞了。农村和底层工人们的医药卫生投入也不会被当包袱赖掉了。代价嘛,就是他们那个集团的人座不上进口小车了,没法到处出国考察顺便买各种奢侈品了,借引进设备之名搞各种猫腻蚕食国企国家财富了。

家园 当年中国在半岛体和仪表行业

虽然和西方有差距,可是差距真不大。邓上台后半导体仪表全盘覆没。核潜艇之父黄旭华曾经在一个访谈节目说过:当年有些领导人的眼光和他的身高一样

家园 邓的最佳对比,其实是哈梅内伊

以前不少人喜欢把邓挫和莫迪对比,说莫迪是印度的邓小平,即将给印度带来改革开放和加速发展。然而实际上莫迪的改革差强人意,GDP增速也都以改数字为主,根本维持不住。只能靠煽动宗教民粹才能维持统治。所以说邓挫和莫迪的对比其实证明了毛主席的伟大。正应为毛主席发动了包括文革在内的历次革命,彻底扫除封建秩序,邓以及之后的领导人才能从容改革,在试错中选取对国家长远最有利的政策,实现经济发展和国力增强。所以说莫迪这个对比真实目的是用来吹莫迪,实际效果是辱邓。

如果想知道邓的价值,最佳类比是哈梅内伊。哈梅内伊和邓一样,同样是继承伟大革命领袖的二代目,意识形态上继承了革命政权和文明古国的双重骄傲,国内有工业基础但是普遍贫困又面临着贸易封锁,和东西方两个超级大国中至少一个关系堪忧。

面对这样的局面,邓小平谦虚谨慎(无耻跪舔),先和两个超级大国中的一个(美帝)搞好关系,为此打了前同志加兄弟现另一个超级大国的走狗越南。但是打了一下就撤了回来,没有追求军事意义上的完全胜利,让苏联意识到了中国的善意。于是此后中国和苏联的关系开始改善。美苏(俄)的矛盾贯穿了80和90年代,即便是天安门事件造成了中美不愉快也没有改变这一点。再后来的飞机撞大楼更将中美互信延续到了2010年,直到天安舰事件爆发,美国才开始意识到中国的实力和拒绝投降的态度。但此时中俄的友好互信关系开始起作用,俄国在中国的支持下在叙利亚、乌克兰连续出手,美国依然无法集中力量对付中国……

哈梅内伊的选择和邓挫正相反。在美伊互相敌对的同时,对持友好态度的中国摆出这样的嘴脸:

点看全图

哈梅内伊以半神自居,正襟危坐,处于绝对中心的位置,让今上处于一个汇报工作的角度,而现场竟然还没看到中国的国旗。不仅今上,普京来了也只能这么做。傲视潜在盟友的同时,伊朗还在中东咄咄逼人,派出名将苏莱曼尼干预叙利亚、伊拉克、也门,让美帝所有的中东盟友都感到不安全。所以,2015年伊核协议达成的时候,伊朗本来有一个低调发展经济,并且结好世界大国提高自身实力的良机。在此基础上,伊朗发展上十几年就有可能等到美帝滚出中东的历史机遇。但是伊朗把时间和财力挥霍在了无意义的逆风对外扩张上,妄想成为伊斯兰世界的天朝上国,和美欧平起平坐。结果川蝗以一记流氓的小手段就戳破了这一幻梦。今后伊朗的前途,全看哈梅内伊能不能痛定思痛,全力支持鲁哈尼废除军队经商,对外结好列强。否则伊朗肯定会天下大乱。

所以说,我一向反对过度辱邓。河里很多人对邓的批判,其实是批了邓的优点,这反而说明了某些左派是多么的幼稚。

通宝推:猪啊猪,醉寺,一个农民,达雅,北纬42度,沾花富翁,
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