主题:观中国通史小记 -- 大山猫

大河奔流 导读 复 86 阅 26472

O 得了吧,鼓吹科举,腐朽没落 删ID走人 字243 2020-01-26 06:16:35
O 待认可未通过。偏要看 耗株钱:1
O 姬姓很多,姜姓是近亲 3 大山猫 字216 2020-01-26 10:18:18
O 官僚机构的副作用是僵化 4 大山猫 字204 2020-01-26 10:24:02
O 社会停滞不可能是因为八股文 7 天煞穆珏 字242 2020-01-26 10:58:03
O 朱元璋时代科举并不是唯一正途 5 删ID走人 字547 2020-01-26 11:17:08
O 中国秦统一以后有三次大的扩张 46 任爱杰 字2271 2020-01-26 15:03:05
O 周的本质是武装殖民,把自己的血脉和文化扩展到华夏大地 7 笑看风雨 字423 2020-01-26 16:14:24
O 周的分封有两次 3 青色水 字444 2020-01-26 17:59:40
O 科举朱重八还是很重视的 1 青色水 字69 2020-01-26 18:06:44
O 周在文化上继承了商 青色水 字48 2020-01-26 18:09:29
O 主要都是周公搞的 3 大山猫 字96 2020-01-26 19:02:56
O 汉武帝独尊儒术是深思熟虑过的 8 大山猫 字535 2020-01-26 19:12:10
O 第二次分封是大家都有份的 1 青色水 字207 2020-01-26 19:44:33
O 3 红尘无极 字251 2020-01-26 20:07:17
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删ID走人
删ID走人`25695`/bbsIMG/face/0000.gif`70`5226`40740`321080`从四品上:太中大夫|宣威将军`2008-06-08 10:06:29`
得了吧,鼓吹科举,腐朽没落

还格局强,狗屎!不就是抓权为自己家族捞钱吗?还格局!狗屎格局!没有毛主席打下的基础,你们能干啥?你们会干啥?武汉疫情把你们这些蝇营狗苟之徒的格局能力全暴露出来了。


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44663584465976 待认可未通过。偏要看 耗株钱:1 2020-01-26 09:41:10
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大山猫
大山猫`53243`http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:i92iF2J7iKrCGM:http://patdollard.com/wp-content/uploads/puffer-fish-puffed.jpg`70`4019`20276`164278`正二品:特进|辅国大将军`2010-02-20 07:57:43`
姬姓很多,姜姓是近亲 3

扩张得很凶,北边到北京(召公,姬),东边到山东(齐,姜,鲁,姬),南边到湖北(姬)。要知道周其实就是陕西那一点地方进军河南,这一下扩张了多少倍。


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大山猫
大山猫`53243`http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:i92iF2J7iKrCGM:http://patdollard.com/wp-content/uploads/puffer-fish-puffed.jpg`70`4019`20276`164278`正二品:特进|辅国大将军`2010-02-20 07:57:43`
官僚机构的副作用是僵化 4

八股文到后来就是社会停滞。如果没有西洋人现在我们还在古代社会或者再次被别的外族征服(停滞就意味着农业文明完全失去对游牧民族的技术优势)。


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天煞穆珏
天煞穆珏`66077`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1409`30814`232055`正五品上:中散大夫|定远将军`2010-11-10 17:58:23`
社会停滞不可能是因为八股文 7

土地兼并,贫富差距,阶级秩序都比这重要。

而且现代社会也不可能再回到过去封建时代的社会秩序,可以保证活力性。

我看重的是朱元璋定八股文的统一性。这对公务系统很重要。


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删ID走人
删ID走人`25695`/bbsIMG/face/0000.gif`70`5226`40740`321080`从四品上:太中大夫|宣威将军`2008-06-08 10:06:29`
朱元璋时代科举并不是唯一正途 5

朱元璋时代官僚的主要来源是国子监的监生,朱元璋派国子监监生到全国丈量土地,厘定人口保甲劳役制度,制定黄册鱼鳞册,通过这些实际项目的锻炼,朱元璋锻炼了一大批忠诚可靠的官僚队伍,科举取士只是这个制度的补充,甚至有几年还停了科举。

朱元璋的这套制度,完全是农耕时代的计划经济和大数据,靠着这套大数据积累的底子,后面的科举考试贵族折腾了两百多年,可见朱元璋打的底子多么雄厚。


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任爱杰
任爱杰`1013`/bbsIMG/face/0007.gif`70`3724`28671`226646`从五品下:朝散大夫|游击将军`2003-08-08 13:26:25`
中国秦统一以后有三次大的扩张 46

副作用就是中国从此以后再也没有大规模扩张领土。当然我们也可以说这时候中国已经不需要扩张了,所以就把扩张的能力收回,算是吸取周朝诸侯强而朝廷弱的教训。

秦始皇统一后南开桂林、象郡,一直打到越南北部。越南北部直到五代才独立。后来几经周折,算是中国的籓属国,地位类似现在的香港。这个籓属国一直到清末才被李鸿章卖给了法国。秦始皇同时还北逐匈奴,占领了部分河套地区。长城一直修到甘肃临洮。

秦之后第一次扩张则是汉武帝。南通西南夷,占领云贵,北击匈奴,开河西走廊,占领西域。这一次扩张基本奠定了后世的汉族基本版图。相对于他即位时的领土,汉武帝把版图扩张了两倍。

第二次则是元朝。蒙古本身扩张到东欧。但是元朝建立其实是蒙古的分裂。元朝本身控制的只有蒙古本部,宋、金、夏、大理和西藏的地盘。

第三次则是清朝。清朝的版图比明朝要大四倍,同时也比元朝的实际控制部分大。尽管清末一再割地赔款,传递到今日,仍然是领土面积世界第三。

扩张的动力并不是来自思想,而是来自经济基础。而扩张的极限则来自于生产力水平和军事政治构架。汉武帝时的生产力只能支撑中央集权式的帝国扩张到西域。蒙古帝国的生产力和汉朝相差不大,但蒙古早期不是中央集权制度,所以能够以较低的生产力,和较高的军事能力取得短时间的超级扩张。这种超级扩张其实在西方历史上更为常见。而到了清朝,由于高产作物的普及和白银的大量流入,生产力水平比前朝大为提高,同时伴随着军事技术的革命(火器),因此能够把边境一直推过葱岭并保持长时间的有效统治。

周礼、儒家、科举、八股等等都只是表象罢了。它们是适应社会经济基础的产物,而不是改变社会的动力本身。批评周礼、儒家、科举、八股相对于现代的落后性没问题,但把落后的原因归结于这些表现就变成了谴责失足妇女淫荡,却不去想想为什么她们会沦为失足妇女了。


通宝推:驿寄梅花,fuxd2002,diamond,
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笑看风雨
笑看风雨`68145`/bbsIMG/face/0000.gif`70`3282`2734`33030`从三品:银青光禄大夫|云麾将军`2011-01-07 00:21:17`
周的本质是武装殖民,把自己的血脉和文化扩展到华夏大地 7

可类比古希腊人的武装殖民,遍布整个地中海地区。

更贴切的类比是近代盎格鲁-撒克逊人的殖民,遍布全世界,建立了各种殖民国家,原有的其他民族国家也被迫承认他们的天下共主地位,被纳入他们主导的国际秩序,受到他们文化的强烈影响。

周在思想和血缘上奠定了华夏的基础,这是秦的大一统统一的前提条件。


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青色水
青色水`9084`https://cdn1.imggmi.com/uploads/2020/1/10/560aa370c9b482130206fc691dec48de-full.jpg`70`6001`29987`269365`从五品下:朝散大夫|游击将军`2005-11-30 21:40:09`
周的分封有两次 3

第一次是为了收买前朝后裔,而且大多是承认既有地盘,包括武庚也是被分封,武庚之乱后才追加了对殷人的分割管理和拱卫周朝的功能,晋国和卫国的设立都分走了最桀骜的一批商朝遗民。第二次分封才正式确立了诸侯国对周王室的责任义务。有学者认为甚至齐鲁也是在武庚之乱后才分封的,之前周朝的统治范围并未越过朝歌太远。


最后于2020-01-26 19:46:03改,共3次;
2020-01-26 17:59:40
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青色水
科举朱重八还是很重视的 1

为了收买北方士子的心他在南北榜后杀了很多主考。


2020-01-26 18:06:44
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青色水
周在文化上继承了商

周原发现了西周的甲骨文和青铜器。


2020-01-26 18:09:29
2020-01-26 19:02:56
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大山猫
大山猫`53243`http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:i92iF2J7iKrCGM:http://patdollard.com/wp-content/uploads/puffer-fish-puffed.jpg`70`4019`20276`164278`正二品:特进|辅国大将军`2010-02-20 07:57:43`
主要都是周公搞的 3

周公是武庚之乱之后才大权彻底在手,几个能挑战他的大佬都被摆平了。


2020-01-26 19:02:56
2020-01-26 19:12:10
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大山猫
大山猫`53243`http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:i92iF2J7iKrCGM:http://patdollard.com/wp-content/uploads/puffer-fish-puffed.jpg`70`4019`20276`164278`正二品:特进|辅国大将军`2010-02-20 07:57:43`
汉武帝独尊儒术是深思熟虑过的 8

主要目的本猫认为应该还是要摆平诸侯国。

至于历史上科技发展什么的,本猫认为是到了一定程度问题就会暴露出来,有取舍能力的就会抛弃一些,加强另外一些,这个就是平衡能力。没有取舍能力的,自然就被快速淘汰,换有取舍能力的上来。这个在五代十国宋初表现的最明显,没取舍对就下台呗,直到取舍对的上台。也就是说,到了一定位置,历史就把正确答案放在那里,一直等到选对的人出现。


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青色水
青色水`9084`https://cdn1.imggmi.com/uploads/2020/1/10/560aa370c9b482130206fc691dec48de-full.jpg`70`6001`29987`269365`从五品下:朝散大夫|游击将军`2005-11-30 21:40:09`
第二次分封是大家都有份的 1

卫康叔召公奭和太公望这些重臣都拿到了很大好处,之前他们在朝没有多少土地。如果管蔡一开始也有那么大的封地,他们是不会产生那么强的叛离倾向的。


最后于2020-01-26 19:52:27改,共1次;
2020-01-26 19:44:33
2020-01-26 20:07:17
4466436 复 4466233
红尘无极红尘无极`90483`/bbsIMG/face/0002.gif`70`408`12584`94294`正七品上:朝请郎|致果校尉`2012-12-11 04:53:14`
3

又一个把改开抹黑前三十年的话当历史事实的主。现在看来陈永贵的水平比威廉强,王副总理在处理4.5事件比邓处理6.4事件强百倍。不知道你从那里得出你说的那些结论,难道是自己Yy出来的


2020-01-26 20:07:17
帖内引用