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主题:【原创】新冠的世界大流行已经是现实,新冠防控的路线之争 -- 菜根谭

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家园 【原创】新冠的世界大流行已经是现实,新冠防控的路线之争

虽然WHO还在努力战斗,但是新冠的世界大流行业已成为现实

北回归线以北业已全线沦陷:

1. 东亚地区:中国已经基本爬出了坑,可防可控;韩国虽然严重,还在努力挣扎;日本已经平躺装死中;

2.中东中亚地区:伴随着伊朗的爆发,中东的沦陷不可避免,以中东中亚的医疗卫生条件,问题很严重;

3.欧洲:意大利像韩国一样在努力挣扎,但是拜欧洲人员自由流动之福,欧洲的沦陷也已经不可避免;

4.北美:美股的暴跌已经说明了很多,美国CDC把中国CDC前期的错误作业抄袭了一遍;加州连续两例不明来源的病例说明很多问题;预计下周进入日本态,病例可控制的稳定增长;华尔街怎么办呢??????赶紧把股市打下来,夏天疫情过去再拉起来,正好助选川皇!

新冠面前国国都要过关,目前的防控几条路线:

1. 中国路线:全国停摆,全民抗战,防控为主,集中全国卫生力量打围歼;

2.日美路线:只管重症,轻症没关系,当流感,病例不检测就不存在;

3.韩意路线:努力挣扎,但是全民防控困难。

4.新加坡路线:外松内紧,不过新加坡地小人少,且深处热带,该路线代表性不强。

本次大考将于5-6月宣布结果。

家园 学生的标准答案

中国现在这帮官僚,都是米粉,他们(F4之类)在湖北就是用是米人教的标准答案,结果被公知打脸。现在看美团的疾控方案,如出一辙,“没有与中国有关联的,不许检测,不是新冠病毒”。第十五例,估计有人违规检了,才承认,修改条例,同时要求“以后专家发言,必经官方许可,不允许随便发炮”,怎么看怎么像标准答案。公知们不吱声了。

通宝推:李根,呆头呆脑,
家园 我也分析一下

各国陆陆续续进入新冠考场,路线大相径庭,很多骚操作让人疑惑不解。其实总体还是有迹可循的,你要相信各国都不是傻子,各有各的国情,各有各的目标和价值取舍,试着分析一下:

这是一场战争,全方位的战争,那么首先从战略目标开始分析,也就是意愿,决定了战略战术,也决定了胜败判定标准。现在可以分为三类:中国代表的彻底消灭派,日美代表的和谐共存派,还有新加坡意大利代表的中间派,先挣扎一下再共存。还有很多国家还没想过目标或没进入考场,这个以后再说。

第一种:彻底消灭派,阵营守序善良。认为这个病毒太危险,爆发性强,重症多,无法共存,也死不起人,所以竭力扑灭。中国第一个考试,两眼一抹黑,一开始参照的就是非典经验,认为无法共存,也有信心消灭,就走上了这条路线。

这派是左派路线,主要原则是不想死人,价值观是人比钱重要,穷人也不能随便死。

路线风险是经济代价大,能力要求高,也有还没扑灭反而经济撑不住,反反复复扑不灭的风险。

胜败标准是国内扑灭,现在看中国快胜利了,后面还要控制外部输入的反复。

韩国现在还没说出来他的目标,现在路线是扑灭的路线,因为文总统是左派。但力量不够,还倒霉的出了超级传播者,目前还在努力,还没妥协到共存路线上。

第二种:和谐共存派,阵营守序邪恶。认为是大号流感,致死率不高,传染性太强灭不了,所以减少和缓冲疫情的冲击,最后都感染一遍就和谐共存了,也可以等疫苗。优点是经济影响小,能力要求低,躺倒还能享受一下减少老年化的快感。缺点是死人多,还有对致死率重症率如果估计错了,它不是大号流感呢?你认为是强奸,权衡一下躺倒了,但它还要强奸抢劫杀人碎尸呢?这个是核心风险,躺倒了就不可逆。

这派都是右派当政的,价值观是不怕死人怕丢钱。优胜劣汰,物竞天择,多死些低端和累赘人口,长治久安。

现在表现的特征是限制检测,不确诊,控制恐慌,保经济(富人的钱),保证医疗不崩溃(富人得到救治)。

核心风险是对病毒误判,不是流感,会进展到杀人碎尸阶段,挤兑医疗,恐慌愤怒,秩序崩溃,种族仇杀,人道灾难。说白了要控制低端人口不肯安静死去的破坏性,不能拖整个社会下水,从天灾到人祸,产生大量次生灾害死亡。日本人的美德是死如秋叶之静美,美国则相反。

判断胜负标准是和谐地控制共存的冲击,经济不崩,不发生人道灾难,实现人死钱存。失败是人财两失,天下大乱,不可收拾。

第三种:中间派,阵营混乱善良或混乱邪恶。也叫挣扎一下再躺倒派,代表是新加坡(路线宣告得很清晰),意大利,也可称为现实派。先奋力控制一下,能控制住最好,失控了就顺势躺倒,过渡到共存派。因为意愿、能力和资源的限制,不甘心共存,又没能力消灭,所以选择了这个现实的中间路线。好处是非常实用,既没有共存派隐瞒病例的压力,也不用付出消灭派的代价,进退自如,左右逢源。如果能一直防控住,或有疫苗了,就不用暴露富人的冷酷,不行也可顺势而为,此乃天命,非人力可为也。

坏处就是比共存派多折腾了一下,费钱,属于沉没成本。还有是共存派的核心风险,万一不是大号流感,屁民忍受不了这种共存呢?

现在意大利已经宣告限制确诊数量,标志着向共存派的转变,只坚持了3天,阵营定为混乱邪恶。新加坡能力强,也很努力,还在控制中,也可能一直控制到胜利呢。如果捱到疫苗出来,就不用向共存派转变了。意愿是很努力的,阵营为混乱善良。

这是中间路线,避免左右之争,非常现实可行的选择。价值标准是人财都想要,哪个都丢不起。

胜败标准前期是消灭派标准,后期和总体是共存派标准。

这一派也是其他小国可以抄的作业。能力强抄新加坡,多坚持一下。能力差抄意大利,坚持三天,努力过了,也使用了封城这种大杀器,比美日赤裸裸的希望你安静死去要强很多。兔子的考卷太难了,抄不了,但千万不要抄武汉的错题本。

其他国家大多还没进入考场,伊朗属于刚进考场就被打懵了。也有不上考场的,强的是朝鲜,弱的是不知道啊,没检测没确诊没死人,和我没关系。

大考已经开始了,考生开始入场,先考的兔子同学快交卷了,其他考生成绩如何拭目以待。还有,大家要盯着美帝同学,会不会作弊,突然拿出特效药来。

通宝推:jhjdylj,老科学的家,尚儒,呆头呆脑,
家园 完全赞同,顶一个

这个分析比我瞎思考的更靠谱。。

为啥不让我宝推????

必须认证过的用户才能宝推么?

中国经过艰苦的努力,进入可防可控阶段。。

现在的风险是右派躺倒,病毒大流行,持续不断的反输入到国内。。。

国内总不能一直这么高压的防控下去吧?

现在的风险变成了怕西方溺死之前把世界拖下水。。

所以力所能及的情况下,要大力加强物资储备和对外防控的支援

军队必须高度警惕,万一情况失控,战争会是某方的必然导向和选择

家园 如果可以民主投票选择方案呢?

我们差不多自我隔离了一个月

让关闭学校以后,去欣喜趴体的人选择

是愿意宅一月,还是感染新冠呢?

毕竟,新冠死亡率1.4%,重症率10%,这是东亚x夫的数据

自己青春年少爱锻炼,为什么会凑巧感染,感染为什么不是轻症,为了虚无缥缈的事情,值得在家关一个月吗?

嗯,美帝还储备弹药,那是明显不准备隔离,准备迎接外面游荡会突突的啊?

家园 我们要实事求是,尊重现实

现实就是大流行不可避免,我们没有能力去帮人家搞定。人家右派有自己的一套思路和防治体系,也不承认疫情严重,不允许我们去揭盖子,我们也没有全世界劳动人民团结起来的理想了。

做好自己的事吧,武汉还在打硬仗。等疫情可控了,经济压力很大啊,出口压力也很大。后面还有全球几千万的华侨华人的包袱呢,这要花多少钱啊。他们已经证明他们爱中国了,你能不爱他们?

顾不上别人了,除非有py交易,像柬埔寨和蒙古这种来巴结的。

家园 我来为 “和谐共存” 路线辩护一下

首先,你提到了美日路线的核心风险,是如果死亡率高,社会秩序崩溃。

这从正反两个方面,都不可能。死亡率能高到什么地步? 也就是武汉千万人死两千,折合美国全国病死六万。这个是稀松平常,去年美国流感就死了六万,根本无人关心。

哪怕死亡率再提高十倍,死亡六十万,这对于美国也不算什么大灾难。美国每年滥用药物就死亡这个数目。轻症患者,也就是当作流感处理,谁耐烦发烧流鼻涕就要住院? 重症患者,死了也就死了,我们知道死者多为老年人,估计在美国还有底层黑墨,这样的人死了,不会引起社会恐慌,甚至话题性还不如科比的直升机坠毁。

反过来,如果美国人搞封城,那才是国之将亡,造反必然此起彼伏。看看日本,有下克上的,有抗命的,美国各地诸侯的反应,必然更加激烈。

最后,保持经济稳定发展,和全国拼命救护少数(十万人规模对于大国是绝对少数),哪个给人的幸福感更高? 至少在美国,如果你让我在减少俩月工资,和凤凰城(随便举例)完蛋之间选择,我肯定选后者。凤凰城哪怕全城死绝,管我屁事? 我自己的钱一分不能少。如果哪个市长要求全民捐一月工资救凤凰城(再次表示我只是举例,凤凰城很无辜),恐怕会被愤怒的市民吊路灯。

家园 天地不仁,以万物为刍狗

人类灯塔开始批驳中国过狠,现在不太好往回圆

另外,武汉只死了2000,那是全国医疗资源投入的结果

按照Event 201的模拟,如果病毒肆虐18个月,80-90%的人群被感染,医疗系统被击穿是必然的,按照最新病毒毒力减轻的数字,大概也有10%的人需要住院护理,不知道美国医疗系统的周转率,能否提供3000万人次的住院病床?

假设美国能提供这么多病床,那么死亡率也许能控制到0.5%-1%,死亡30万?一旦医疗系统被击穿,死亡数字可能是翻着跟斗往上走,不知道社会的恐慌程度会有多高。

感觉很悲观啊,还是先等1个月,看看3月下旬到4月中旬美国的表现如何吧。。美股的暴跌显示美国人不是这么视死如归啊,为什么他们不学习日本人的死于秋叶之静美呢???

新冠病毒的传染性目前看起来是远远超出了Event 201预设的R0=2.2, 所以全球被洗一遍用不了18个月,年底差不多就洗过一轮了。。。

日本只需要半个月就可以看到结果了

新冠就是百年之大变局的破题开端了!

家园 现在最大的念想就是这个防控路线之争了!

现在最大的念想是美国、日本的管控模式会不会爆发疫情,此事非同小可,几乎涉及制度、国力、治理能力、经济等各种综合性的比较。。否则让中国、韩国、意大利的正面硬扛何以自处?

家园 美国无法复制中国的方式

中国是“应收尽收,应治尽治”,疑似和确诊,都是政府财政保底。

美国人现在有医保1500美元检测费,无医保3000美元检测费,这个费用私人承担。美国人想要中国式“应收尽收,应治尽治”,谁来承担这个费用?联邦是不可能的,州也没辙,国会讨论上一年也不会有结果。所以有钱的检测治疗,没钱的检测不起,更加治疗不起,于是连新冠肺炎的基数都不一定搞得清楚。

另外,美国的官僚也让人瞠目,CDC发放的试剂盒竟然是“有缺陷的”,会导致“结果不确定”,而且只发放了400份,可以比肩武汉卫健委。美国的情况到底怎么样,CDC估计自己都心里没数。大概是原来兴高采烈地看中国的热闹,自己却根本没什么准备。美国日本的打算,大概就是等天热了,自然病毒就消失了。

家园 需要住院的可不止10%,至少一半

这个中国没数据,所有人都要住院的,轻症去方舱,也有医生照顾,每天吃一堆的药。中症和重症都必须住院,这是肺炎,不是感冒。普通细菌性肺炎也是要住院的。不住院是熬不过去的。中症比例我没查到,武汉一共五万不到,方舱一共收了一万多人,其他的都在医院里,70%都在医院,原来病床紧张,住院标准就是重症。

这么算,轻症30%,中症50%,重症20%,有70%需要住院。

至于是否秩序崩溃,看看吧,那么多枪是否发挥作用了

家园 核心焦点就是病毒致死率高低,拭目以待吧
家园 老实说,美日的应对没毛病

核心思想就是两条:没有检测就没有病例,没有病例就没有疫情

美国有(一)家庭医生,把病人摁在家里(二)高价医院,索命救护车,不叫救护车也许还能挺过去,救护车一来,倾家荡产,全家无活路。

死在家里的自然无声无息,不入统计数据。

传染病(公共卫生),与其说是医学问题,毋宁说是社会问题。摔一架飞机死两百个人,和肺炎死两百个人,产生的社会反应天渊之别。社会问题就要用社会方法解决,控制舆论,把社会恐慌情绪压下去,问题就解决了百分之九十。这方面,我们要向发达国家好好学习一个。

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