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主题:生物战阴谋论基本已经实锤了,看最新的路透社报道 -- 逍遥蜀客

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家园 生物战阴谋论基本已经实锤了,看最新的路透社报道

美疾控中心主任承认:一些“流感”死者可能实患新冠肺炎

3月11日在美国众议院,美国疾控中心主任罗伯特·雷德菲尔德(Robert Redfield)亲口承认,在美国,确实有一些“流感”死者实际感染的可能是新冠肺炎。

在此之前的2月21日,日本朝日电视台报道的“美国1.4万名因流感致死的人中部分可能死于新冠肺炎”掀起国内热烈讨论。美国疾病控制与预防中心(CDC,简称“美国疾控中心”)当时对国内媒体的回应是,疾控中心没有证据支持日本朝日电视台的相关猜测。

3月11日,众议院委员会针对美国的新型冠状疫情举行听证会,除雷德菲尔德外,美国国立卫生研究院传染病科主任安东尼·福西(Anthony Fauci)及一些卫生官员均有出席。

会中,众议员哈雷·罗达(Harley Rouda)强调了美国试剂不足的问题,“目前有人想要试剂,但是没有办法获取。我的理解是截至上星期六,在原爆点——华盛顿州金县,相关机构的医护人员仍然没有拿到试剂。”雷德菲尔德回应称疾控中心已经提供了试剂,这些试剂上星期五已可取得。

接着,罗达与雷德菲尔德展开了如下对话。

罗达:在没有检测试剂的情况下,是否存在这种可能性,那些容易感染流感的人,也许在其实际感染了什么这事上,被错误地归类了?是否很有可能,他们实际感染的是COVID-19(新冠肺炎)?

雷德菲尔德:标准操作是,首先你要检测是否感染了流感。如果感染了流感,阳性反应会发生在(此处话被罗达打断)……

罗达:但那仅仅是在他们被检测了的情况下。如果他们没被检测过,我们就不知道他们到底感染的是什么。

雷德菲尔德:正确。

罗达:好吧。那如果有人死于流感,我们是否会做尸检,看看他得的到底是流感还是新冠肺炎?

雷德菲尔德:疾控中心针对肺炎死亡病例有一个监测系统。这系统并不覆盖每个城市、每个州、每家医院。

罗达:所以,在美国,人们可能表面上是死于流感,实际上却可能死于新冠病毒或COVID-19,对吧?

雷德菲尔德:迄今为止,一些病例的诊断情况就是如此。

查询美国疾控中心的网站可知,美国2019-2020流感季始于去年9月29日,据美疾控中心估计,截至目前,美国至少有3400万例流感,35万人次住院治疗,导致20000人死亡。

今年2月21日,美国疾控中心网站上显示,本季度的流感病人中,部分人的流感病毒类型尚未确定:

“从2019年10月1日到2020年2月15日期间,FluSurv-NET(流感住院监测网络)站点共报告了13775例实验室确认的流感相关住院病例;与甲型流感相关的有9168例(66.6%),与乙型流感相关的有4529例(32.9%),甲型流感和乙型流感共同感染的有42例(0.3%),被类型尚未确定的流感病毒感染的有36例(0.3%)。在确定了甲型流感亚型信息的人中,2385例(93.3%)是甲型H1N1 pdm09流感,172例(6.7%)是甲型H3N2流感。”

从时间线来看,美国2019的大流感疫情跟美军生物化学武器实验基地被紧急关闭以及之后的电子烟肺炎有衔接的迹象,而且现在美国疾控中心主任亲口承认之前认为死于流感的患者有部分实际上是死于新冠肺炎,再加上日本和意大利的零号病人均是去过夏威夷之后感染的,之前的阴谋论有一部分推测基本是实锤了。

再来一个实锤的侧证,最新的路透社消息

路透社援引多名美国政府官员的话说,自1月中旬以来,部分官员在美国卫生与公众服务部(HHS)一个高度保安的会议室中,围绕新冠病毒感染范围、隔离检疫和旅行限制等问题进行了数十次机密讨论。

然而,包括来自政府部门的专家在内,一些关键人物却因没有得到安全许可无法参加这些会议,甚至一些视频电话会议也无法参与。

据熟悉会议的消息人士表示,由于没有权限,即使是卫生与公众服务部员工,也经常无法得到有关新冠疫情发展的信息,而有人告诉他,之所以会议被列为机密,是因为内容“与中国有关”。

一名官员称,是白宫国家安全委员会(NSC)下令举行这些机密会议,“命令直接来自白宫”。

另一名官员则表示,政府要求HHS高层会议保密,不是保护国家安全,而是要把信息控制在小圈子内,防止外泄,“这似乎是白宫和国家安全委员会的一个工具,目的是把与会人数控制在很少的范围内。”这名官员称。

作为美国最重要的公共卫生部门,美国卫生与公众服务部监管着包括美国疾病控制和预防中心(CDC)等机构,白宫下令HHS会议内容保密,无疑限制了疫情信息的传播,甚至可能导致抗疫工作被耽误。

一位在小布什时代处理公共卫生事件的官员认为,将应对公共卫生危机的讨论列入机密是“不正常”的。

路透社的消息源表示,由于这些会议是机密的,他们不能对会议内容进行描述。不过,这些匿名官员透露,HHS 的会议是在“敏感信息隔离设施(SCIF)”内进行的,与会者包括卫生与公众服务部部长亚历克斯·阿扎(Alex Azar)及其幕僚长哈里森(Brian Harrison)。

值得注意的是,SCIF通常被用于处理情报和军事要务,与会者无法将普通手机或电脑带进会场。卫生与公众服务部设有SCIF,是因为该部门在生物战或化学攻击方面发挥着重要作用。

注意时间,那个机密的讨论从1月中旬就开始了,而那个时间是新冠病毒刚刚被发现上报的时间。正常情况下,刚刚发现了一个新病毒,大家对这个病毒的认识几乎还没有(如果这个病毒是真的刚刚才被发现的话),是不可能把美国最高层惊的立马在最高密级的会议室里连续开会讨论的。要知道,19年内蒙古爆发鼠疫的事件都没有让美国这么高度重视,怎么一个刚刚被发现的新病毒就这么让美国人重视呢?而且我们现在知道恰恰美国国内的所谓大流感疫情又有不少病例跟这个新冠病毒感染者的症状类似,这么多的异常和巧合联在一起一般就不是巧合了。这个报道的事实如果是真的,几乎就是百之百的生物战实锤!

我有一个猜测,当时美国通过中国CDC的内线拿到了病毒基因的样本,然后与自己生物战实验基地内的病毒样本对比高度一致(或者根本就是美国主动投放的),为了防止以后被中国查出真相而被报复,特别是害怕这样的事件曝光后会严重损害美国的国家形象,并且担心病毒从中国再传回美国,所以美国决策层决定找借口立即封锁与中国的人员交通往来,并且开始对中国泼脏水和污名化,把水搅浑好转移视线。

有人又发现一个异常的地方——美国2019大流感的爆发时间

按理流感是冬季才会爆发的,往常美国的流感季一般是12月份至3到5月,但是美国2019大流感却爆发在9月下旬,那时候天气还很热,这也是一个很异常的地方。这个时间段很巧地跟美国9月突然关闭生化武器试验基地以及神秘的电子烟肺炎事件相衔接。

另外,还有一个异常的地方我刚刚才发现,为何特朗普一直咬定新冠肺炎跟流感差不多?这个疑点现在绝大多数人可能都没看出来有问题。

他那种表态,我觉得比较像是事先就知道或者被误导了新冠肺炎的症状(极端派要忽悠他批准生物战计划,可能把病毒的威力轻描淡写了),否则,面对一个全新的病毒,任何领导人的观点都应该完全来自于这段时间一线医学界对这个病毒的逐渐认识,而一线医学界却从未说过新冠肺炎的危害跟流感差不多这种观点。特朗普从一开始就切断中美人员来往的航线,并且一开始就坚持新冠病毒跟流感差不多没什么大不了的。我们好好想想,特朗普一边下狠手断航线,一边宣称病毒没啥可怕的,这种行为是不是很矛盾?他对新冠病毒的那种表态仅仅是为了安抚民众和金融市场?回过头来想想特朗普身上的行为绝对是一个极大的疑点,让我怀疑有可能是其本人批准的生物战计划。

想想看吧,特朗普政府里面极端派遍地,他自己也是极限施压没有底线的人,他这个政府上台以来干过多少突破底线的事情了?发动生物基因战这种冒天下之大不韪的事情我觉得他们不是干不出来。

其实还有一个侧面依据可以查证是不是美国下的手——查期指空单

就是调查在疫情爆发前,在新加坡A50期货合约和离岸人民币外汇合约上有没有突然出现或者逐渐增加的异常空单仓位。因为对方要投放这种武器,其目的当中肯定有洗劫中国金融市场这个选项,做空中国的金融资产是其达到目的的主要手段。以对方那种贪婪的个性,知情人特别是其幕后顶级资本几乎一定会在金融市场上做空中国的资产。所以只要出动情报力量调查这段时间期货市场上的仓位数据就能从侧面验证这次的疫情是否是人为的。

通宝推:纳米小洞儿,心有戚戚,
家园 既然公开承认,那有几个疑点还得解释

1,武汉发现肺炎后,临床医生发现异常,一系列动作后,发现是前所未见的病毒引起的肺炎。时间并不长,死亡人数也不多。疑问就来了,做为公认医学发达的美国,时间那么长死了那么多人,为什么没有任何发现,是医生的水平还是医生的道德或是医疗体系有漏洞还是有意隐瞒?

2,既然已经时间那么长死了那么多人,时间已经足够长,可感染率和死亡率和新冠肺炎却没法比,为什么?武汉刚发生就把医疗系统拖垮了,可美国医疗系统却一直正常。如果一直没有人把这个盖子掀开,美国医疗系统是不是可能也一直正常到底的?到底是新冠肺炎的危害夸大了,还是只要不恐慌,美国的正常医疗系统就可以应对新冠肺炎?

3白宫请愿网站上,公开为什么关闭病毒研究所的事情必须要有个交代

家园 前两个疑问也是我觉得不支持阴谋论的一个观点

但是美国大流感感染那么多,死亡数量那么高,也没见拖垮美国的医疗系统,有人推测可能是美国的医疗系统和舆论有意无意把疫情给压下去了,让普通美国人一直以为是流感,直到这次中国揭了盖子,然后才发现美国自己早就中招了。这个逻辑可以解释美国政府在疫情应对特别是检测上的异常表现。

家园 那么大死亡人数,美国的医疗系统却没有做出合理的反应

这不是恐慌,是妥妥的体制问题,是美国政府在掩耳盗铃、草菅人命。

家园 理解错了

我说的是所有病人不算新冠,就按流感治。

任何一个人在听到美国流感几千万感染、两万多死亡时,会有什么反应,1流感还真有点麻烦,没办法;2不就两万多人吗,正常现象,枪击交通事故比这死的多了。于是美国医疗系统正常运行,能治就治,民众心里也没什么心理障碍,该吃吃该喝喝。可是这有一个前提,死亡人数没那么多,只是两万多人死亡。可无防范下新冠肺炎的死亡人数应该在最少几十万才对。为什么呢?到底是美国医疗先进还是新冠肺炎危害性夸大了?

说恐慌是因为,现在盖子掀开后民众恐慌了,于是局面控制不住了,才死了几个人,就大面积停这停那的,股市也崩了,民众退休金什么的要再出问题,还不得反啊。那到底对整个美国来说,是新冠危害性大还是恐慌危害性大?

再一个,如果恐慌的危害性更大,那中国封城的行为到底怎么算?不敢想啊

家园 你前面的逻辑有一定道理,但是

你后面这个才死几个人就大面积停这停那的观点我不认同。这个疫情后面会怎么发展,中国已经把试卷做过了,美国现在呢,为了选举无视巨大的风险;为了敌视对抗中国,天天甩锅,同样无视疫情发展那巨大的危险。这种病毒可以通过病毒感染者进行无症状传播,中国和现在意大利采取的措施到底是把危害性夸大了还是危害性巨大必须得那样防控?现在疫情的发展已经给出了答案。

你们啊,不要掉以轻心,否则倒霉是你们自己。控制疫情方面,对照下美国在H1N1的疫情中是怎么防控的,我们中国人可以说已经是做到了天壤之别和仁至义尽了。你们要怎么做,说真的,自求多福吧。

家园 看来我还是没有解释清楚

第一个,只讨论病毒有关,不牵涉好恶。声明一下,我的立场是政府封城本人没有任何意见,包括现在有些人声讨疫情前期时防疫系统及武汉本地官员做的不好,我都不赞同太严厉追责。因为本次疫情本来就不是简单的医疗卫生的事,严格来说是一次特别重大的政治事件,前期具体牵涉的人员无论换成谁,只要在那个位置上也做不完美。

第二个,本次讨论的前提条件。美国去年就有那么多的新冠肺炎患者了,应该比武汉疫情流行的早,可为什么一直没有大面积的死人?

再补充一句,新加坡都说是外松内紧,可日本连停课都做不到,也早该爆发了啊?真是靠瞒就能瞒得住的吗?

家园 再来一个阴谋论实锤的侧证,路透社的消息

路透社援引多名美国政府官员的话说,自1月中旬以来,部分官员在美国卫生与公众服务部(HHS)一个高度保安的会议室中,围绕新冠病毒感染范围、隔离检疫和旅行限制等问题进行了数十次机密讨论。

然而,包括来自政府部门的专家在内,一些关键人物却因没有得到安全许可无法参加这些会议,甚至一些视频电话会议也无法参与。

据熟悉会议的消息人士表示,由于没有权限,即使是卫生与公众服务部员工,也经常无法得到有关新冠疫情发展的信息,而有人告诉他,之所以会议被列为机密,是因为内容“与中国有关”。

一名官员称,是白宫国家安全委员会(NSC)下令举行这些机密会议,“命令直接来自白宫”。

另一名官员则表示,政府要求HHS高层会议保密,不是保护国家安全,而是要把信息控制在小圈子内,防止外泄,“这似乎是白宫和国家安全委员会的一个工具,目的是把与会人数控制在很少的范围内。”这名官员称。

作为美国最重要的公共卫生部门,美国卫生与公众服务部监管着包括美国疾病控制和预防中心(CDC)等机构,白宫下令HHS会议内容保密,无疑限制了疫情信息的传播,甚至可能导致抗疫工作被耽误。

一位在小布什时代处理公共卫生事件的官员认为,将应对公共卫生危机的讨论列入机密是“不正常”的。

路透社的消息源表示,由于这些会议是机密的,他们不能对会议内容进行描述。不过,这些匿名官员透露,HHS 的会议是在“敏感信息隔离设施(SCIF)”内进行的,与会者包括卫生与公众服务部部长亚历克斯·阿扎(Alex Azar)及其幕僚长哈里森(Brian Harrison)。

值得注意的是,SCIF通常被用于处理情报和军事要务,与会者无法将普通手机或电脑带进会场。卫生与公众服务部设有SCIF,是因为该部门在生物战或化学攻击方面发挥着重要作用。

家园 我不认为美国流感死亡那么多人不叫没有大面积的死人

说白了,高死亡率可能是被流感患者巨大的基数给稀释了。

刚刚曝出来的这个消息你再看看

路透社援引多名美国政府官员的话说,自1月中旬以来,部分官员在美国卫生与公众服务部(HHS)一个高度保安的会议室中,围绕新冠病毒感染范围、隔离检疫和旅行限制等问题进行了数十次机密讨论。

然而,包括来自政府部门的专家在内,一些关键人物却因没有得到安全许可无法参加这些会议,甚至一些视频电话会议也无法参与。

据熟悉会议的消息人士表示,由于没有权限,即使是卫生与公众服务部员工,也经常无法得到有关新冠疫情发展的信息,而有人告诉他,之所以会议被列为机密,是因为内容“与中国有关”。

一名官员称,是白宫国家安全委员会(NSC)下令举行这些机密会议,“命令直接来自白宫”。

另一名官员则表示,政府要求HHS高层会议保密,不是保护国家安全,而是要把信息控制在小圈子内,防止外泄,“这似乎是白宫和国家安全委员会的一个工具,目的是把与会人数控制在很少的范围内。”这名官员称。

作为美国最重要的公共卫生部门,美国卫生与公众服务部监管着包括美国疾病控制和预防中心(CDC)等机构,白宫下令HHS会议内容保密,无疑限制了疫情信息的传播,甚至可能导致抗疫工作被耽误。

一位在小布什时代处理公共卫生事件的官员认为,将应对公共卫生危机的讨论列入机密是“不正常”的。

路透社的消息源表示,由于这些会议是机密的,他们不能对会议内容进行描述。不过,这些匿名官员透露,HHS 的会议是在“敏感信息隔离设施(SCIF)”内进行的,与会者包括卫生与公众服务部部长亚历克斯·阿扎(Alex Azar)及其幕僚长哈里森(Brian Harrison)。

值得注意的是,SCIF通常被用于处理情报和军事要务,与会者无法将普通手机或电脑带进会场。卫生与公众服务部设有SCIF,是因为该部门在生物战或化学攻击方面发挥着重要作用。

家园 唉,反正这次美国疑点重重

照国内情况看,医护人员感染率非常高,如果美国疫情早就流行了,那医护人员的高感染率和死亡率总是瞒不住的吧?

美国秘密迅速的关闭病毒研究所及围绕病毒召开的各种不合常理的会议,新冠病毒在中国的高感染率和死亡率,还有现在的美国所有明面上能知晓那些秘密的人包括特朗普在内,对自身都没有做安全防感染措施的行为。不符合逻辑啊,瞒别人总不能让自己也搭进去吧?

百思不得其解

家园 你的怀疑也有道理,但是现在美国的表现真的是异常的怪

有没有另外一种可能,那就是美国的内阁或者知晓这个秘密的高官都提前打了病毒的疫苗?所以他们才不担心被感染。

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