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主题:我错了 -- 胡里糊涂

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家园 部分韩国人怕朝鲜这个可以理解啊,毕竟是有核武的

日本的经济已经三十年一动不动了,日本民族在当前体系没有任何希望。日本是美国在亚洲代理人,这个我不明白,能不能详细说说到底代理了什么?军事没有什么存在,政治上没什么存在,要建自贸区美国反对可以理解,要和东盟建立伙伴关系,也没见老美支持啊。就是一个半奴隶的待遇,觉得这样没问题,日本人全都是抖M?

我的意思是经济利益会驱动地缘政治,而不是地缘政治决定经济利益。比如说掠夺成本远高于收益,那么掠夺发生的概率就很低。如果直接统治成本过高,殖民的收益高于直接占领,那么大国就不会吞并小国。如果可以通过贸易获得更高的收益,那么地区之间就会趋向于合作。国家之间,最终的目的是让自己的钱更多,发展地更好,不是为了竞争而竞争。

家园 我倒,我怎么突然又变成世界大同了?你还要给我下多少定义?

日本人民自己刻苦钻研,非要说是西方让渡的。日本人把技术搞起来,成本压低,质量提高,产品在几十年前就流行全球。得,这个是老美的功劳,老美的技术让渡造成的。合着日本人还要感谢老美的广场协议?

更何况,国家之间还讲什么恩情不恩情的?那日本的官方文字还是中国的呢,日本古代的各种技术,官方文字都是中国传授的,那要不要感激一下中国?

还有,照这个说法,中国人也应该给老美感恩戴德,从源头上来说,现代技术有哪个不是西方发明的?

然后你又擅自给我下定义,把我的观点打成世界只有合作没有竞争,又把我看成三岁小孩。既然你这么看我,那你也就别再驳斥了,毕竟,三岁小孩的观点不值一驳,是吧?

我列举了东西方文明的冲突,经济合作,以及老美实际控制日本,三大中日存在共同利益的方面。从一开始,也说了中日只存在高科技产业这一个冲突。后来又补充了,地缘政治这一块,日本本来就不是正常国家。在现有阶段,这个模型得出了日本现在同中国,理性来说,合作属性大于竞争。这几点,你一直没有给出正面回应。

你一直在用国际竞争,丛林法则来说事。我从来没有否定中日存在的冲突,也从来没有觉得这个世界有多美好,但以上几个方面就是我的分析。请你好好解构中日之间各个方面的竞争与合作,尽量把这个模型细化。而不是在那边用一种竞争思维要比合作思维更优越的宏观角度来回避这个复杂的问题。

这个
家园 就差帝国主义这一课了。

老糊涂对于中日韩三国博弈,以及中美国买办和民族主义的斗争分析的精到。

宝。

从1840年以来。中国把所有的可能性都过了一遍。我的课全部都补完了,就差最后一课。

最后一课是什么?帝国主义。

帝国主义这一课,有人拿着道义做挡箭牌,不让补。

让我说,先别想那么多。先当一回帝国主义老大哥。过把瘾。再说接下来该怎么办的事情。

2

搞帝国主义会有很严重的后遗症,一个是路径依赖,还有一个是腐化精英。

如果能克服这两点,经过这帝国主义这条路,整合全球的资本,飞出地球。飞向宇宙的时代就真正开启了。

家园 想法很美好,现实很骨感

世界大同不是你的概念,这个你不要混淆了。我是认为你所设想的只有理性竞争的模式只会在接近世界大同状态下产生,起码在现在这个世界是不会有的。

“然后你又擅自给我下定义,把我的观点打成世界只有合作没有竞争”我也没给你下定义。只是阐明一点:你想得那些因为理智型竞争继而导致后续合作现实中是不多的。

就像堵红灯的车队一样,绿灯一亮,保持车间距,大家都加油门一起走,最完美了。可能实现不?

“我列举了东西方文明的冲突,经济合作,以及老美实际控制日本,三大中日存在共同利益的方面。从一开始,也说了中日只存在高科技产业这一个冲突。后来又补充了,地缘政治这一块,日本本来就不是正常国家。在现有阶段,这个模型得出了日本现在同中国,理性来说,合作属性大于竞争。这几点,你一直没有给出正面回应。”

所谓的冲突、合作、控制。。。全然无视这些都是在有美国掺和的前提下的。一旦美国势力在亚洲不复存在了,日韩怎么面对近在咫尺的世界霸主?

“中日只存在高科技产业这一个冲突”,你知道这句话对日本意味着什么不?一个“只”字,就看出你对待这个问题完全是用中国思维去看的。

至于日本,你非要认为日本是在自个刻苦钻研的基础上发展起来,我也懒得辩。

日本的思维和立场如果是用中国式思维和立场理解,你啥都弄不明白的。

彼之蜜糖我之砒霜。

现状是现状,但从一开始我们讨论的不就是日本的心理么?

说的一套做的一套心里在想另一套,也不矛盾不冲突。

勾践连夫差的屎都能尝,是实心实意的奔着治病去的么?

日本的未来只能怎么做和它其实很想怎么做不矛盾。

毕竟,想法很美好,现实很骨感。

家园 确实有些猛烈的撞击感

仅就疫情来说,美国现在的态势,包括法国英国的态势都比当时我们所处的局面更麻烦,但他们的政界媒体表现出来的对抗性甚至是超过疫情的,也许是某个网友所说的愤怒期,更可能是种族和制度的危机感甚至挫折感,所以低估西方国家的敌意是不行的。

新冠病毒比过去一些传染病奇怪,但也不是说中国的做法就多么神奇,实际上最困难的时段是很熬人的,但也就撑过去了。不过回头来说,中国有一个时机是恰好在春节期间,有些操作就顺畅多了。中国组织力很强,现在也有比较好的经济实力,但科技上还要加强。

中美关系好不到哪儿去,这不是中国的问题,如果美国铁了心来折腾,躲也躲不过去。

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