西西河

主题:五代名将铁枪王彦章 -- 燕人

共:💬134 🌺578 🌵1 新:
全看树展主题 · 分页
/ 9
上页 下页 末页
家园 我在国内,就不说哪里人了

你们在国外言论自由,我们在国内只是有限度的自由。在大学的时候煽动罢餐喝过网络中心的茶,此后几十年无vpn不敢上网。这贴借古可以,其他贴里讽今是可能会有麻烦的。

家园 可能出处见下文:

《《左传》人物事略32:南宫万——始吾敬子》

演义之一见下文:

《春秋三十六好汉》

家园 你不说,有关部门想找你还会找不到你吗?

据路边社消息,工信部编制下,就有一万网监。

我在国内,就不说哪里人了

你们在国外言论自由,我们在国内只是有限度的自由。在大学的时候煽动罢餐喝过网络中心的茶,此后几十年无vpn不敢上网。这贴借古可以,其他贴里讽今是可能会有麻烦的。

家园 奇袭计划总指挥肯定是他

段凝提不出来也执行不了,而就这样攻下德胜南城后他一点奖赏没有,排在第一位的居然是段凝,这让段凝直接指挥的康延孝会怎么想。而且王彦章打法的神奇消失是否有段凝的掣肘很可疑,能奇袭德胜的王彦章又不是乃木希典那样的蠢将,几次猛攻不果也该想到换打法了,但是带着段凝这条镣铐他能怎么跳舞呢,很可能这个强攻就是段凝提出来的,这样赢了功劳是自己的,一旦无果背锅的就是王彦章。否则敬翔和李振为什么一再要求换掉段凝呢。

家园 长弓手的战斗技法是按照西方的战斗模式训练出来的。

放在中国古战场上,连个渣都剩不下了。

弓的急促射击比弩强,可是面对游牧民族那种战法,来回几次,弓手自己就傻了。

长弓手不比中国训练的弓手、弩手,精挑细选出来的,死一个就少一个,短期是配补不上的,一场场的战役下来,下场可想而知。

而且,矢不过三是根据骑兵的冲击速度确定下来的。长弓手搁在中国战场,同样没机会射那么多。

西方,军事上除了工业科技的压制,同等配置下,中国任何一个时期的武力都是吊打同时期的他们。

真心瞧不起西方的军事史,水分太大了。

家园 步兵对抗骑兵,对训练度要求极高。武器要和战术配合起来才行

骑兵一击不中,能脱离开再找机会,这对于成天狩猎的游牧民族来说从小就一直在练。

步兵阵列容错度就很低,如果犯错了,那就很容易着全军溃散,极端情况下能几万人被几百骑撵着跑。

汉朝的情况可以去看晁错的《言兵事疏》,皮甲挡不住汉朝的弓弩。

今匈奴地形技艺与中国异。上下山阪,出入溪涧,中国之马弗与也;险道倾仄,且驰且射,中国之骑弗与也;风雨罢劳,饥渴不困,中国之人弗与也:此匈奴之长技也。若夫平原易地,轻车突骑,则匈奴之众易挠乱也;劲弩长戟,射疏及远,则匈奴之弓弗能格也;坚甲利刃,长短相杂,游弩往来,什伍俱前,则匈奴之兵弗能当也;材官驺发,矢道同的,则匈奴之革笥木荐弗能支也;下马地斗,剑戟相接,去就相薄,则匈奴之足弗能给也:此中国之长技也。

匈奴打赢汉军的战役基本上都是骚扰到汉军没了补给、士气低落以后再围攻的。

我们古代对抗骑兵都是多兵种协同,还要加上战车当拒马,比如汉军就有武刚车。

像法军这种傻乎乎在不利地形下直冲英军阵地的蠢货我们古人守边时候基本上不太会碰到。

英军也不是全靠长弓手,英国人是用了阵前设置拒马桩的做法,法军居然N年对英军这么干一筹莫展。。。话说法军在20来年前的尼科波利斯战役里面就见识过奥斯曼人这么布置阵地了。。。

直到圣女贞德带了法军打了几个大胜仗以后才仿佛一下子开窍了,才总算知道骑兵的关键是机动力。打仗不要傻乎乎直冲,要多点攻击英军,让英军首尾难顾,不能集中起来打阵地战;要用骑兵突袭英军行军队列等等这些最基础的骑兵战术。。。

这些东西我们北方的游牧民族玩了几千年了。。。

后来英法的库米尼战役,法军就聪明多了,先用火炮逼得英军冲出来夺炮,再用骑兵从后面冲锋,英军长弓手没有阵地保护,没法阻挡骑兵,结果全军覆没。伤亡就和你前面提的阿金考特反过来了,英军6745死亡,法军200伤亡。

西方这种几千人的仗对我们东亚来说都不算大仗,比如明朝俺答汗手里有40万匹马,十多万骑兵,2万具装骑兵。俺答封贡以后,一年能卖5-6万匹马给明朝。

我们北方动不动就是几万骑入侵。大的战役双方的兵力都能超过10万。相比之下,军队总数也就2-3万,里面战兵只有5000的准格尔根本算不上啥大患。

红夷大炮一般是用来轰开对手的工事和阵列,比如清军用大炮轰开明军车阵,或是准格尔的驼城,接下来还得骑兵步兵上去。

家园 长弓手培训成本确实很高。不过西方弄出来板甲,还是很厉害啦

可以算是冷兵器时代防护巅峰了吧。东方的札甲还是略逊一筹。

家园 金和满清的精锐重骑兵一般都是多功能精兵

上马能骑战,下马能当重步兵用,用起来很灵活。

清军的精锐骑兵能先在远距离上诱使明军开火,然后趁装填间隙冲到近距离下马连射明军面门,能在很短时间里面把训练不足的明军军阵打穿一片。

如果明军训练水平高,火力强,那就是在盾车掩护下用火炮和弓箭和明军对射。

这个我记得好像是徐光启的奏疏上有提到过,原文已经记不清楚了。

家园 两个不同的发展路线是不同的战争环境造就的。

中国讲究战术,灵活机动性看的重,就像轻骑兵淘汰了重骑一样;

西方是战术素养极少的蛮力横推。

双方的武器发展路线区别也很大。

古代中国金属铸造术那么发达,也没有走成本比较低的板甲路线,还是说明这个玩意不适合自己的战争环境,属于被淘汰的。

板甲咋说呢,弓箭防护不怎么给力,里面得配链甲。钝器防护吧,一砸一个坑,不能完全贴身打造,臃肿。说起来,玩的是重不重轻不轻的路线。

冷兵器时代防护巅峰还是中国的重装步兵,那可是跟重骑直接抗衡的存在。

家园 我看到种说法是英国那边天气潮湿阴冷,是复合弓的天敌

只要出了英国,波斯,俄罗斯,德国等等全用的是复合弓。

我们古人也提过,南方梅雨天,复合弓会筋角易脱。

马王堆出土过单体长弓。

日本那个岛国也比较潮,那边也是竹木做的单体长弓多。

家园 我不值得这个价钱

把自己报的清清楚楚,大专生花五分钟就能查到,值几块钱。工信部国安部在一无所知的情况下攻击老铁服务器,track我的vpn最后查到,计算机硕士花五个小时,值几千块钱。我的言论转载量、阅读量累计会在几十块钱上下(按一朵花或一棵草一分算)。所以自我保护是需要的。国安大动干戈是不值得的。

家园 王彦章是主将

段凝是副手。直到王彦章多次战败才换人。小胜大败不奖励很自然的事情啊。如果没有预设观点,只看事实就是这回事。段凝奖励我怀疑是打卫州的奖励,因为那次是一次胜利,打出河北的突出据点。这次出击战略意图失败,奖励不大合情理。

至于王彦章打法,并没有消失。他依然隔绝了两岸交通,聚集几万大军猛攻东(南)的突出部队。方法一模一样,只不过没打过而已。所以我才说他勇略不足,遇到硬骨头打不过。前面打下的南城,一处史料写的“杀数十人”。

家园 本想宝推的

可是看到你说英格兰从奥斯曼那里学到了拒马桩,决定还是算了。看有没有同学和你讨论这个话题。

全看树展主题 · 分页
/ 9
上页 下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河