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主题:【讨论】担心美欧联盟共同攻击中的朋友们集中分析一下吧 -- 武仙

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家园 【讨论】担心美欧联盟共同攻击中的朋友们集中分析一下吧

我开个头:

关于美欧联盟攻击中,我以为关键就在于能不能联合,谈这个问题之前,我们不妨先谈谈二战后至2020前为什么美欧能够联合。

我以为关键有如下几点:

1、二战后,欧洲各国基本被打残了,而且还以为军火生意等等欠美一屁股债,急需输血重建。而这个时候,美搞了一个马歇尔计划,给了很多钱,帮助欧洲恢复生产、恢复生机,同时获得了民心;

2、那个时候,世界是两强争霸,美乃两霸之一,实力强劲,可以依靠;

3、那个时候,两霸对立,而欧洲面临的局面是必须选边站,美威胁欧洲安全经济更甚,不用我讲细节了吧,欧洲必选美这一边。

总结起来就是几个字:肯出血;实力强;受威胁。

基于上面分析,我们来看,第一个问题:美欧能不能联合?

上面3条,美国已经很难有保障了:

1、出血是不可能的,只能说吸血、敲骨吸髓。法德英最近几年的感受应该是痛彻心扉;

2、实力严重下降,至少是下降趋势确立了。人云:人不可以跟趋势作对。这一点,欧洲非常清楚;

3、美对欧的威胁能力如何,可能难有说服众人的充分理由。我因为欧洲可以用中俄制约美的威胁,欧洲应该非常清楚中俄欧联手是没无法承受的,这一点应该是能够讲得通的。

另外,

1、兔子是欧洲最大的市场吧,至少不久的将来一定是。如果欧洲失去兔子的市场,怎么玩经济?中国文化圈的总体呢,对欧洲影响力如何?

2、兔子这次大瘟疫对欧洲各国帮助极大,欧洲各国政府应该是非常清楚的;

3、欧洲必定是一个无法团结、没有整合的欧洲,大瘟疫之后必然比现在更分裂。这一点应该没有异议吧?看看这次欧洲各国之间发生的事情,不难理解。

如此看来,这6点就够美欧联合这个想法很难有解吧?

也行有人会说:人家有共同的文化、共同的理念、共同的祖先。对此,我们只需要想想这些事情:

1、国家之间只有永远的利益,没有永远的朋友。这可是欧美的共同理念,

与之相对的是 人类命运共同体;

2、这次大瘟疫欧美各国之间发生的龃龉之多,难道是因为它们之间没有了那些共同的东西了?

3、欧洲需要的是全球化的继续,绝不是MAGA的独尊独享独占,在欧洲极其看重的Davos特邀老习去推广全球化理念,世界上就是代表欧洲请老习向全世界宣告:兔子扛起来了全球化大旗。

先说这么多吧。共同探讨......

关键词(Tags): #全球化 欧美联合 美欧同盟 大瘟疫通宝推:未知如之何,
家园 对的,欧美不是一体

疫情过后就看是共同利益大还是矛盾更大。现在已经不是二战时候了,几个大流氓都有和对方同归于尽的能力,谁也不会轻易开战的。

热战可能性很小,冷战是中美矛盾不可调和前提下的必然发展。但中美现在的矛盾已经到了不可调和的地步了吗?这就仁者见仁智者见智了。中美一旦开启冷战,欧美在经济上的利益竞争大于合作,中国则对二者都是合作大于竞争,最起码在今后的20年是这样。现在的发展趋势是美国要自我隔离,但川普下台以后呢?谁也说不准。

家园 我觉得他们整合不了,没这么大的动员能力

大家都被全球化这艘大船捆绑了,谁都没有勇气率先壮士断腕。

嘴上反中是必须的,经济衰退、疫情严重、难民问题,等等总要找人背锅。就算中国不是头号罪人,也必须给他分锅。我们内部分裂最严重的时候,也是天天骂美帝国主义,就好像我们内部所有的都问题都要摔锅给他们。但是骂归骂,就好像我们天天骂老美,但是还指望着他们几千亿美元的贸易来养我们沿海的工厂呢。

经济上封锁中国的高端产业,这个是欧美的共识。但如今大家产业链深度捆绑,干什么事都是杀敌一千,自损八百。就算是他们能达成一致进行封锁吧,那么相关产业的损失谁来补贴,这部分选票还要吗?西方很多国家的产业链都是重叠的,要是哪个国家率先切断贸易,中国可以诱惑同质化竞争的国家,许诺给予国内市场,这样相关国家能抵御这样的诱惑吗?

欧美一起反中,这可不是当年的掠夺分赃。这个事情的根本性质,是一场比拼谁的忍耐能力更强的国力消耗战,这种短期内双输的模型,实际未必会真实发生。你法德英美有能耐,想保护自己的高端产业。那我东欧小国凭什么陪你玩?要捆绑我可以啊,我的出口额度你来补贴?我的采购成本升高你来补贴?

家园 世界将碎片化。。。。。。

中国能够整合周边东亚和东南亚和中亚,远一点就是中东欧和非洲和中国比较友好国家,主要是市场规模,和地缘战略的考虑,下面就是疫情以后站队,目前看大部分除了欧(西欧)美(美国大家拿土澳)国家都还是不轻易表态,骑墙,但这些欧美国家目前在经济上和军事上在中国周边没有任何胜算,只要世界经济碎片化开启,中国也会开启有限度的内循环,也即整合愿意合作周边国家和友好国家,世界经济大萧条还没有到来,今后2年世界各国将非常难过。。。。。。

家园 美国在自我封闭!我特别希望唐总连任,好好祸祸一下
家园 毛主席说,知识分子不明白:打仗要死人,人要吃饭

这个话换到资本主义就是,打仗要花钱,能死人不能赔本。

朝鲜和越南对美国来讲,最麻烦的不是有没有军事优势,而是毛主席说的:“要打多久就打多久”

这样就是笔烂账了。。。。。。

那么如果越南朝鲜做不到的事情,换到和中国能做到吗?

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