主题:【原创】5G能干什么? -- 铁手

大河奔流 导读 复 438 阅 102634

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O 【原创】5G能干什么? 91 铁手 字4168 2020-05-07 01:21:08
O 说的都听过,仍然宝推的原因是。。。 6 吴用 字210 2020-05-07 01:29:31
O 5G并非一个维度 9 罗宾 字322 2020-05-07 01:30:32
O 当时4G导入时,包括一些通信专家大家都说没用 11 梓童 字213 2020-05-07 01:36:25
O 5G的一个特点就是带宽资源单元化 12 赵美成 字1221 2020-05-07 01:54:09
O 感觉云端以后就跟上帝似的,无所不晓神通广大 2 回车 字243 2020-05-07 04:28:24
O 确定一个概念:无线网速在目前传输模式上永远不会高于有线 21 一知半解乱谈笑 字1244 2020-05-07 05:35:01
O 无线的带宽永远赶不上有线 16 四方城 字152 2020-05-07 08:03:51
O 算力集中比分散有成本优势 4 四方城 字78 2020-05-07 08:17:09
O Nvidia应该是把GPU的驱动改了,把GPU计算移到云 西电鲁丁 字57 2020-05-07 19:12:07
O 云端游戏的脚步近了 didae 字97 2020-05-07 20:06:46
O 最后是产品数据化 old 字283 2020-05-07 20:15:07
O 更加复古的说法 5 epimetheus 字625 2020-05-07 20:33:23
O 在国内已经能感受到这场产业革命带来的巨大变化了 85 朴石 字1754 2020-05-08 01:15:54
O 那对GPU解码云的数量和质量要求太高了 1 海上生月明 字120 2020-05-08 06:44:51
2020-05-07 01:21:08
主题:4515937
铁手
铁手`352`/bbsIMG/upload/face/352.gif`70`46806`41011`507708`正九品上:儒林郎|仁勇校尉`2003-05-03 11:59:57`
【原创】5G能干什么? 91

四方城:【讨论】有感于5G现状,无线通信行业是否在走向夕阳?这个主题里有很多很有意思的讨论。其中的一个回复让我很有醍醐灌顶之感,rosiel:所以国内要搞新基建,瞬间感到 5G 的革命性。

我理解 rosiel 的意思是:5G 因为有足够的带宽,那么无论任何一种需求,无论多大的需求,在需要的时候,都可以做到瞬间分配相应的带宽来满足这个需求。在这种境况下,世界各地无论远近,都近在眼前。

现在的有线网络,如果局部用的人多了,大家速度都会变慢,原因是总带宽有限。好比现在很多地方的高速公路,一旦上下班高峰,高速变成蜗牛。但是如果 5G 能够象 rosiel 所说的,带宽高到上下班高峰还能有 10 条空道,那么持续高速、无线的网络,再加上带宽的动态分配能力,那就的确很有革命性,不再只是简单的网速提高而已。

我以前很喜欢玩《文明》这个游戏。后来的 文明5 画面很漂亮,但是对计算机的要求比较高。我的计算机配置是老了些,但是玩一些其他的网游,比如 The Elder Scrolls Online 基本上也没有什么大问题。就是玩起这个文明5来,还没多少进展,一个回合就吭哧吭哧半天。玩的很没劲,纯粹是当作纪念品了。再后来的 文明6 出来,我连想都没想去买。好奇心倒还是有,如果可能,还是很有兴趣拿来看看。

这个 文明5 算是搁置了很长时间,虽然偶尔也会惦记一下 文明6,但是一直没有动力再用我的老机子去玩。

直到有一天,我看到 Nvidia 的一个产品,叫作 Nvidia Geforce Now,才让我又有了机会用老机子再来玩一下 文明5。

Nvidia 专长是显卡。它的这个 Geforce Now 就相当于把个人计算机上的显卡搬到了云端。好比我的计算机是个显示器,它的云端是我的计算机,我的游戏在它的云端运行,我和它之间,靠的是网络。只要网络速度足够快,它的云端跟在我家一样。显卡好坏决定游戏的流畅程度,Nvidia 的这个服务,让我们不必再担心本地显卡的更新换代。

这个概念很容易理解,但是我想不通它是怎么具体实现的。在它的平台商,现有的游戏并没有作任何改动。作为玩家,除了安装它的软件外,以前怎么玩,现在依旧怎么玩。当时正好 文明5 在它的可玩游戏里面,于是我就安装了它的软件,尝试了一下。当时就被爽呆了。前面说过,我的老机子基本上没法玩这个游戏,现在呢,画面流畅,点下一个回合的时候,瞬间就可以回到我。只是 文明5 太磨性子,玩了一段时间,就没有继续下去。再后来,文明游戏的发布商把它的游戏从 Nvidia Now里给拉了出来,于是就再也没玩了。我觉得游戏商比较短视,没有看到这种云端游戏给游戏所能带来的巨大商机。毕竟不是人人 能够/有必要 去搞高级显卡来玩游戏的。

但是这个体验的确让我觉得以前曾经热门过的瘦客户端概念会更具有现实意义。

可以想象的是,以后5G普遍起来,移动网络速度足够,所有的复杂大游戏都可以通过这种云端视频计算,然后高速传送显示到终端设备。无论走到哪,随时都可以玩现在玩不了的游戏。本地的高端计算机显卡可以不用了,专门游戏设备也可以不用了。大家需要的,只是给服务提供商交个年费什么的。

也可以想象的是,将来的 VR,也不用太考虑本地的计算能力,只要专著显示功能就好。多少年前我就见过高端一些的 VR 需要后面拖一个专门的计算机进行计算。多少年过去了,似乎还是这样。瓶颈在这里,弄的 高级 VR束手束脚。

我曾经的梦想,是戴着VR镜,手持设备,如身临其境,在游戏场景里举手投足。5G,因为它的无线高速,也许可以让这个梦想早点实现。

当然,远不止于游戏,你说呢?


关键词(Tags): #5G#游戏#文明5通宝推:故乡在喀什,mezhan,红军迷,尚儒,赫然,四方城,吴用,
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吴用
吴用`87238`/bbsIMG/face/0000.gif`70`3745`7308`67039`从四品下:中大夫|明威将军`2012-06-18 01:36:55`
说的都听过,仍然宝推的原因是。。。 6

1.文明玩家之间的惺惺相惜F

2.您老是领导F

另外,计算资源依据应用需求来分布,产生信息地图这个新维度,这个概念好像在哪里听过,谁能科普一下?


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罗宾罗宾`36351`/bbsIMG/face/0000.gif`70`104`69`957`从九品上:文林郎|陪戎校尉`2009-07-06 22:46:11`
5G并非一个维度 9

除了超高带宽的应用。还有超多连接数的应用,如物联网,工业物联网等。之后就是人机互联。可以看成一个大的资源池,可以动态切分成不同大小的资源层/块,同时满足多种应用。毕竟,实际应用场景是多维度复杂的。高速率只是其中之一。


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梓童
梓童`68428`/bbsIMG/face/0001.gif`70`33366`13023`232021`正五品上:中散大夫|定远将军`2011-01-11 22:18:42`
当时4G导入时,包括一些通信专家大家都说没用 11

可是后来的发展完全颠覆了人们的想象,比如直播、电商、移动支付等等。5G应该也是一样,3年后大家也会看到它的实际应用了,估计也会跌破很多专家的眼镜。


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赵美成
赵美成`97425`/bbsIMG/face/0000.gif`70`4941`5993`65701`正五品上:中散大夫|定远将军`2014-01-13 08:14:47`
5G的一个特点就是带宽资源单元化 12

因为可以用时分、频分、码分以至于空分(mimo或者相控阵智能天线),载波分(其实还是频分)把资源分成小块,因为这些维度是互相正交的,所以被切分的这些资源彼此都是互相独立的,只要根据需求在用户间进行分配就好,打电话的就少分点,看视频的就多分点。另外附注一下,这个理念是当时看爱立信的人画饼的时候了解的,实际5G组网的时候做到什么地步,因为这几年也没搞通信,俺也不太清楚了,但是这个理念是很好的,就像CPU一样,用虚拟核,多线程来同时给多用户服务或者处理多任务,类比到通信网,就好像带宽资源动态分配,更智能更高效。

另外铁老大说的意思我觉得就是云计算啊,在技术上能否替换本地电脑取决于带宽和延时,我去年开始用华为手机自带的云电脑服务,包月60rmb,实际体验并不好,经常莫名断开,延迟也不小,换用wifi连接也一样,是不是用5G会好一些我也没去测试。还有一个安全性问题,比如百度云曾经有随意删除用户数据的事件,个人信息能不能得到保护也是一个问题。


通宝推:铁手,
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回车
回车`69942`/bbsIMG/face/0000.gif`70`3225`8040`71045`正四品下:通议大夫|壮武将军`2011-02-21 00:23:34`
感觉云端以后就跟上帝似的,无所不晓神通广大 2

万物互联,所有人互联,好像都离不开云端。

5G是解决联结的问题,但云端究竟是啥,数据中心?计算中心?这方面有没有瓶颈?还是说跟超级计算机一样,可以堆CPU,增加运算能力?


2020-05-07 04:28:24
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一知半解乱谈笑一知半解乱谈笑`22235`/bbsIMG/face/0000.gif`70`38`4023`30103`正四品上:正议大夫|忠武将军`2008-02-13 09:30:00`
确定一个概念:无线网速在目前传输模式上永远不会高于有线 21

现在的每一个基站都在有线网络的节点上,一个个基站都是靠有线网络联接起来的,没有把基站在建在机房直接发射接收的。每一个基站,就相当于连接高速公路以下的那些小公路上村庄,小村庄里的通行状况跟离高速公路的距离远近有关,也跟小村庄连接高速公路的那一段路况有关,这最后一段路可以比高速公路宽一万倍,但是你还是受制于高速公路的通行能力。

我想说的意思就是有线通信网络是高速公路网,所有的基站都是基于高速公路网络的分支。所以不管你多少G,只要目前这种靠有线网络作为骨干传输网的模式不改变,那么你无线网络的速度永远都不可能高于有线网络。当然运营商为了卖流量,把到你家宽带的网速给限了,那是另外一说了。明明有线宽带都可以到万兆了,但是就给你限到100M,无线给放到1000M,用户只能是傻乎乎地说无线快,5G快!像以前为了有线电话的不够3分钟按3 分钟计算一样,运营商会告诉你改这个太难了,当然知道的人会说不就是把180秒的参数改成1秒吗?可是运营商可以给你抗争几年都不改。


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四方城
四方城`20666`/bbsIMG/face/0000.gif`70`6363`4289`63665`正五品下:朝议大夫|宁远将军`2007-11-16 17:14:03`
无线的带宽永远赶不上有线 16

现在一根光纤的带宽能按T算,无线到5G就算载波聚合再聚合也就勉强到G而已

无线通信真正的优势是让通信无处不在


2020-05-07 08:03:51
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四方城
算力集中比分散有成本优势 4

而且现在看起来算力增加的速度要超过终端带宽增加的速度


2020-05-07 08:17:09
Nvidia应该是把GPU的驱动改了,把GPU计算移到云

把GPU计算移到云上,然后传回结果到本地。


2020-05-07 19:12:07
2020-05-07 20:06:46
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didaedidae`22149`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1193`479`8396`从七品上:朝散郎|翊麾校尉`2008-02-08 00:14:26`
云端游戏的脚步近了

Verizon Wireless just launched 5G home internet rounder, can be connected to google cloud gaming.


2020-05-07 20:06:46
2020-05-07 20:15:07
4516219 复 4515937
oldold`54489`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2911`2660`31375`正四品上:正议大夫|忠武将军`2010-03-22 17:21:17`
最后是产品数据化

这段是未来的社会生产系统模型

链接:

/article/4480478

这段是社会生产系统改变的原理

链接“

/article/4480437


2020-05-07 20:15:07
2020-05-07 20:33:23
4516228 复 4515937
epimetheus
epimetheus`92050`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2487`6649`62867`正五品下:朝议大夫|宁远将军`2013-03-18 06:18:57`
更加复古的说法 5

由于数据通路变宽变敏捷,以前的瘦客户机、网络电脑变得再次可行了

现在的pc无论怎么胖,在云计算、计算集群面前都是瘦子

更有能耗限制的设备上,几乎天生瘦子,就更需要那种“瘦客户”模式

十几年前所谓的云,还是有概念画皮的色彩。即使是现在,搞个vpn、搞个个人网站甚至服务,叫做云都有点商业广告的嫌疑。

直到依赖的算力必须来自远方服务器本地无法提供的时候,才算是万能的云。

甚至发展到阿凡达式的幻想,云本身形成了智慧、不可随意抹去的记忆


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朴石
朴石`2699`http://www.soonup.com/bbs/customavatars/166.jpg`70`10319`11603`124688`从一品:开府仪同三司|骠骑大将军`2004-04-18 02:54:12`
在国内已经能感受到这场产业革命带来的巨大变化了 85

这次疫情中,一大亮点就是实时追踪的健康码,一个手机在手,到哪去了,中间和那些人接触过。。凭借大数据采集处理和终端联系,基本就能实现对个人健康程度的控制和掌握。这背后呐,毫无疑问是数据传输渠道的广泛覆盖与高数据流量。再以这次疫情后,广泛推行的网络课程与网络会议与办公,也是变成了通行方式。更有自动化远程控制生产的也是在这次疫情中得到强化与发展。认识一个搞工业自动化的网友,他说现在他那个厂的整个工业流程他通过自己手机就可以控制的。

国内估计推出电子货币也很快了,实际上现在城市年轻人里很多人好几年前就不用纸币了,现在刷脸的也普遍,没高速网络对现在都市已经都不适应了。许多公共事务都是已经实现了网上办理,现在比较难的是一些老人,变化节奏太快,老方式出门都很不方便。。说起来这些变化起源还是从上次非典引发。。这次新冠,很可能又会在不远将来深刻改变人们的生活。

说5g实际还和另一件事密不可分,就是北斗定位系统,这两件事在一起,也就是这几年就该建成了。

北斗定位系统地面精度到厘米量级还有高精度时间同步功能,加上5G的神速。那就真意味着智能化时代的到来了。我看到有无人机喷农药的也看到无人拖拉机耕地的。。。我感觉今后任何一个物件都能通过网络与手机联为一体的时代真是快到来了。。说它是革命的原因就在于一切老物件都会以全新的方式通过网络出现。

最终会根本改变的是人的生活方式与思维模式习惯吧。


通宝推:武仙,红军迷,铁手,红山,方恨少,jhjdylj,candy1964,踢细胞,脑袋,
2020-05-08 01:15:54
2020-05-08 06:44:51
4516443 复 4516206
海上生月明海上生月明`66369`/bbsIMG/face/0001.gif`70`40`136`1225`从九品上:文林郎|陪戎校尉`2010-11-18 16:40:38`
那对GPU解码云的数量和质量要求太高了 1

国与国之间,城市之间的物理网络都至少需要达到光纤网络,才能实现远程解码,实时传送


2020-05-08 06:44:51
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