主题:【原创】Lancet:追踪武汉大学中南医院3,647名医 -- 胶州大白菜

大河奔流 导读 复 26 阅 10019

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O 【原创】Lancet:追踪武汉大学中南医院3,647名医 45 胶州大白菜 字2383 2020-05-16 06:01:46
O 补充下标题 1 胶州大白菜 字105 2020-05-16 06:31:36
O 期待一下武汉的十天大筛查吧 11 田昭明 字400 2020-05-16 06:57:03
O 很期待大普查的数据 2 胶州大白菜 字104 2020-05-16 07:10:52
O 和其他信息综合判断,有效疫苗短期是做不出来了。 3 王城爱晚 字121 2020-05-16 08:34:52
O 重复感染是个现实的可能威胁 1 胶州大白菜 字24 2020-05-16 08:42:56
O 待认可未通过。偏要看 耗株钱:1
O 武汉这次检测有个大问题 3 用户名继续保密 字297 2020-05-16 18:31:44
O 国外价格根本就不可能出来,没有这个能力。知道为什么中国什 14 未知如之何 字1369 2020-05-16 19:20:49
O 待认可未通过。偏要看 耗株钱:1
O 欧洲检查的价格 6 胶州大白菜 字246 2020-05-16 20:21:58
O 核酸和抗体检测同时进行的话 9 胶州大白菜 字354 2020-05-16 21:00:43
O 肯定是正面意义 4 用户名继续保密 字290 2020-05-16 21:12:39
O 其实这种免疫金试纸条的国内生产成本大概在1-2元/条 5 lex03 字153 2020-05-16 22:12:32
O 待认可未通过。偏要看 耗株钱:1
注:本帖有补充帖
2020-05-16 06:01:46
主题:4519437
胶州大白菜
胶州大白菜`107638`/picture/0,2005/107638_16022035.jpeg`70`2282`6902`59805`从五品下:朝散大夫|游击将军`2017-08-14 03:06:24`
【原创】Lancet:追踪武汉大学中南医院3,647名医 45

封城两个月之后,大多数国家都已经顶不住生活的压力,逐渐开始复工。

支持herd immunity的各路人马做出各种表态:最有魄力的是瑞典宣传最早可在6月实现herd immunity; 斯坦福大学宣传无症状感染者比例是确诊人数的50-85倍。全球各地因此开展了不少抗体普查活动,数据各异,不一细表。

目前的数据不好总结规律,纽约前后做过三次抗体筛查,目前的数据基本上是:有抗体:确诊病例~~~6:1。抗体护照办法漏洞颇大,现在少有人提起。无症状感染者比例作为下一步抗疫措施的关键参数,争论相当大。

武汉大学中南医院作为一线抗疫医院,积极跟进了这个研究,完整的进行了核酸/抗体/CT普查,抗体检查采用抽血生化实验室测试,敏感度/特性都应该远超过简易试剂盒,整体数据非常准确,意义很大。

意义很大。

总有效员工数3,647
确诊阳性病例118
普查出的总异常病例126
其中IgG+61
其中IgM+28
其中CT异常37

相关结果发表于5月12日的柳叶刀Lancet,论文预印本在此:

作者建议:为保证复工安全,在人口密度高的地区,单位应该推进COVID-19安全培训,并普查无症状感染者并积极隔离。

我对下面的图特别感兴趣:

点看全图

粗读论文之后,有几个不靠谱的推论:

1. 无症状感染者比例大概是1:1;由于欧美收治标准不一,这个比例可能产生变化,但是50-85倍肯定不可能。

2. IgG抗体浓度下降很快,在三周的跟踪过程中,有4/61名IgG+变成了IgG-;

3. IgM+后续发展有些奇怪:一般推论,在感染初期,出现IgM+,伴随身体逐渐清除病毒,IgG抗体出现,IgM抗体会逐渐消失,理想的是转变成IgM-/IgG+; 但是三周内,本研究发现,2/28例出现IgM+/IgG+; 12/28例维持IgM+/IgG-; 短期和长期抗体的变化有些奇怪。IgM在三周内还未清除,超出了一般认为的20天病毒清除期。

4. 37名CT患者也有些奇怪,为什么没有抗体变化?但是出现了CT影像变化?这几个未必是新冠病毒感染,没准是其他病毒性肺炎。


通宝推:钱六,旧时月色,南宫长万,桥上,普鲁托,
2020-05-16 06:01:46

以下是 作者 对本帖的 补充

0 补充下标题

追踪武汉大学中南医院3647名医护人员中的无症状感染者

F

被系统自动截短了


2020-05-16 06:31:36
内容在前,略:补充下标题
2020-05-16 06:57:03
4519458 复 4519437
田昭明
田昭明`50238`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1226`10144`77898`正三品:金紫光禄大夫|冠军大将军`2009-12-24 07:16:43`
期待一下武汉的十天大筛查吧 11

1100万人,核酸加抗体测试,看看到底有多少无症状的,这个数据才是最真实可信的数据。

另外,湖南把检测纳入医保了,价格真tm的便宜。核酸检测价格,二级医院43元/次,三级医院50元/次。新冠肺炎抗体检测”项目,二级医院21元/项,三级医院25元/项。中国真是什么都是白菜价,不知欧美什么价格。


2020-05-16 06:57:03
2020-05-16 07:10:52
4519461 复 4519458
胶州大白菜
胶州大白菜`107638`/picture/0,2005/107638_16022035.jpeg`70`2282`6902`59805`从五品下:朝散大夫|游击将军`2017-08-14 03:06:24`
很期待大普查的数据 2

数据整理分析也要一段时间

希望能尽快出来

就能更好地掌握新冠的传播规律了


2020-05-16 07:10:52
2020-05-16 08:34:52
4519476 复 4519437
王城爱晚
王城爱晚`37178`/bbsIMG/face/0000.gif`70`3140`17635`142634`从五品下:朝散大夫|游击将军`2009-07-22 09:45:22`
和其他信息综合判断,有效疫苗短期是做不出来了。 3

看这篇论文,我得到的信息就是抗体下降极快。

真病毒都如此,减毒后的疫苗更不乐观了。


2020-05-16 08:34:52
重复感染是个现实的可能威胁 1

这一点真是很可怕


2020-05-16 08:42:56
45196214519476 待认可未通过。偏要看 耗株钱:1 2020-05-16 18:01:26
2020-05-16 18:31:44
4519625 复 4519461
用户名继续保密
用户名继续保密`111022`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1025`3669`30890`正四品上:正议大夫|忠武将军`2019-10-23 06:29:31`
武汉这次检测有个大问题 3

就是核酸取样的难度很大,这个很麻烦。

一个是善于取样的医护不足

一个是全社会普查,面对老年人小孩群体,为避免强烈反对,只好采取口咽拭子取样,而不是鼻咽拭子。

当然意义还是很大,感觉应该适度放大一点数据。


2020-05-16 18:31:44
2020-05-16 19:20:49
4519632 复 4519458
未知如之何
未知如之何`33347`/bbsIMG/face/0000.gif`70`7492`3897`60803`从五品上:朝请大夫|游骑将军`2009-04-04 09:17:08`
国外价格根本就不可能出来,没有这个能力。知道为什么中国什 14

么都能做成白菜价吗?

这一段多看了看抖音,我发现啊,工人、农民各个阶层、各个行业,几乎是全覆盖的一个现象:小发明。

还包括几年前在农村的实地体会。

这个厉害了,极大的提高效率、减轻劳动力以及劳动强度,包括无动力的、人力的、畜力的、电力的、气动的,几乎是无所不包啊,全民发明创造,哪个国家能有这个镜头和实力啊。

至于正规军的发明创造,各位都很清楚了。

不追求什么高大上、也不追求什么高精尖、正常情况下也不追求什么紧密美观,好用、适用为要务。同时一个环节的效率、白菜价又推断下游的白菜价,这样循环下来,他国根本就无法想象。

其它发达国家的工人、农民、技工等等吧,按部就班,不想那么多的,优化啊什么的应该理所当然的是设计人员啊那些正规军,而正规军有正规军的缺点或者叫追求,所以无法像兔子那样追求效率,一个环节一个环节的拖累,就自然无法跟兔子比价格。

回头说你关心的有朝一日可以任意筛查的那一天的价格吧:至少有一个起步价吧,像医疗这么高大上的东西,欧美估计得100刀起跳(这个纯属胡猜),再加上什么这个那个的,没有20倍,那简直就是白送。


2020-05-16 19:20:49
45196344519632 待认可未通过。偏要看 耗株钱:1 2020-05-16 19:23:31
2020-05-16 20:21:58
4519655 复 4519632
胶州大白菜
胶州大白菜`107638`/picture/0,2005/107638_16022035.jpeg`70`2282`6902`59805`从五品下:朝散大夫|游击将军`2017-08-14 03:06:24`
欧洲检查的价格 6

物是人非网友在她的帖子提起过

抗体检测自费,42欧

有症状后核酸检测医保覆盖。。。

无症状医生不给开单,没法检测

对比下前边田昭明提到的抗体检测21/25;国内基本是欧洲价格的1/15


2020-05-16 20:21:58
2020-05-16 21:00:43
4519673 复 4519625
胶州大白菜
胶州大白菜`107638`/picture/0,2005/107638_16022035.jpeg`70`2282`6902`59805`从五品下:朝散大夫|游击将军`2017-08-14 03:06:24`
核酸和抗体检测同时进行的话 9

只会错过一小批人:刚刚被感染的窗口期...核酸出现了假阴性,抗体还没产生,配合上流调预先隔离应该问题不大。

大普查可以分离隔离出一批隐藏的病人/无症状感染者,整个社会的运行风险降低,老百姓的信心也会增强很多。

武汉得花很长一段时间才能恢复元气。


2020-05-16 21:00:43
2020-05-16 21:12:39
4519677 复 4519673
用户名继续保密
用户名继续保密`111022`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1025`3669`30890`正四品上:正议大夫|忠武将军`2019-10-23 06:29:31`
肯定是正面意义 4

做为中国绝大部分病例所在地,普查后全国都比较稳定了。

武汉市恢复元气对于海军,对于芯片行业都有非常重要意义。

武汉市普查后,唯一漏洞就是武汉市以外的湖北省了,说多不多,说少也不少。普查还不大好做。


2020-05-16 21:12:39
2020-05-16 22:12:32
4519705 复 4519655
lex03lex03`36270`/bbsIMG/face/0000.gif`70`53`135`1261`从九品上:文林郎|陪戎校尉`2009-07-04 05:12:18`
其实这种免疫金试纸条的国内生产成本大概在1-2元/条 5

这次新冠病毒检测试剂集中采购,那什么诺维赞、明德等楞头青让其他厂家头疼,国内VOC这块后面将是一场大洗牌。


2020-05-16 22:12:32
45198114519655 待认可未通过。偏要看 耗株钱:1 2020-05-17 02:25:35
帖内引用

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