主题:以八十年代末出生的北方农村留守儿童身份诉说自己的心结 -- 前行的卑微者

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O 以八十年代末出生的北方农村留守儿童身份诉说自己的心结 214 荐 前行的卑微者 字3254 2020-05-21 04:39:52
O 改革开放以来经济发展的一个误区 22 燕人 字1019 2020-05-21 05:58:32
O 这个创伤需要国家很多年来慢慢补偿 29 脑袋 字1256 2020-05-21 09:31:16
O 一千多万知青和几千万留守儿童比较起来,哪个更是“浩劫” 61 flyingcatgm 字494 2020-05-21 09:33:57
O 风马牛不相及的不能对此 6 信息机器人 字129 2020-05-21 10:23:06
O 从国家战略上来说,三农一直很受重视 35 高地 字2966 2020-05-21 10:49:44
O 其实这是包产到户,解散人民公社的恶果。。。 48 起于青萍之末 字690 2020-05-21 10:52:15
O 地区差别很难消灭 36 假日归客 字2222 2020-05-21 11:08:42
O 读大学时去打工子弟学校做过义务老师 11 小重山 字264 2020-05-21 11:33:40
O 主要出路还是农民进城,没有别的办法 31 田昭明 字2112 2020-05-21 22:42:37
O 关于“知青” 5 GWA 字525 2020-05-21 23:11:33
O 留守儿童只是父母不在身边,但是还有爷爷奶奶或外公外婆 7 非为 字1436 2020-05-22 00:06:55
O 说几点 7 贼不走空 字681 2020-05-22 02:48:16
O 没错,知青是接受教育,而留守儿童是失去教育 3 湘江北去 字228 2020-05-22 03:17:22
O 谢谢 1 前行的卑微者 字6 2020-05-22 04:23:45
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主题:4521416
前行的卑微者前行的卑微者`104379`/bbsIMG/face/0000.gif`70`50`302`2355`正九品上:儒林郎|仁勇校尉`2015-03-23 05:40:04`
以八十年代末出生的北方农村留守儿童身份诉说自己的心结 214 荐

西河可以说是我的精神港湾。当年无意闯入到西河,被萨苏的数学所的故事所吸引,被忙总的人品和能力所折服,被万里风中虎的隐晦的政治小说而伤脑筋猜疑,被葡萄的宏观大略所叹服,等等等等,继而追随忙总到茶馆到豆瓣,跟虎大到爱吱声,期间被槐叔的育儿系列深深吸引,被葡萄数字化信息化社会的介绍引发思考。。。。感谢铁手开辟这样一个地方,让渺小的自己能够见到真正优秀的人的人生经历和思维的碰撞,给浑噩的自己带来了一丝清明。

以自己的见识浅薄虽常常关注西河,却不敢发言。最近河里又对改革开放以来的功与过讨论不休,看到河里有人谈到改革开放后农民进城多了一份选择和农民进城是中国爆发生产力的前提的言论,触发了自己留守儿童身份的敏感点。

畸形的社会吸着无数廉价的劳动力的血,造就了无数处于社会底层的农民工。我们的父母被生活所迫在外漂泊,俩个人住廉价的小黑屋,做着最底层的工作,赚着那份维持生计的大户们的手纸钱,受着白眼和歧视。而作为留守儿童的我们跟着已经行动不便的爷爷奶奶生活,让别的亲戚说笑,让有爹妈管的孩子欺负,看着年迈的爷爷奶奶,没有依靠,没有倾诉,感觉自己被遗弃的样子,从小孤僻自卑。在最需要被关心的年龄自己忍受着一切,期盼着假期跟父母团聚,可是团聚的时候父母不得不在十平左右的小黑屋里为我这个小烦恼折腾,他们本身为了生计都是心烦不已,又加了我这个小烦恼,生活更艰难了不是。我小时候可是在帝都的小黑出租屋住了不少,帝都?没什么好印象。破烂的出租屋,高人一等的房东,玩的地方是荒弃的树林子和沙堆。内向,都说我们性格内向,当你的整个世界充斥着不安与疏离,我们怎能外向的起来。人总是希望过着跟周围人一样甚至更好的生活不是?可是叠加在我身上的生活的烙印,让我对所谓的正常的生活满满的排斥。

现在日子好过了,自己也进了城,马上要有了房子,农村有了医疗保险爷爷生了大病也可以去北京大医院做手术,现在身体还可以,对比起我小时候极差的生活条件和村里的老人很大一部分看不起病就那么去世的情景来说真是好太多。但是,让我难以释怀的是我留守儿童的经历让我处于悲观的世界观和糟糕的父母和其他人的人际关系中,而社会上留守儿童的问题至今仍存在。诚然精神世界的满足是建立在物质条件满足的基础上,但是先富带后富的口号和如今贫富差距如此之大农民工仍处于社会底层的事实让我一直在想:穷是原罪吗?如果没有城乡的差距逼迫农民背井离乡,就地城镇化让农民建设自己的家乡当初是不是一条能走的路?

想起来七天河友提到的那句话:什么时候一个普通的百姓(农民)也能够凭劳动过上体面的生活。而我想的体面不单纯攀比于物质,更多的是人格上的认可与尊重。


通宝推:本嘉明,为什么不可以,李根,旧时月色,尚儒,leia,梓童,明心灵竹,西门飘飘,一者,农民家的狗,我还有事,衣香楚楚,奔波儿,桥上,jhjdylj,阴霾信仰,GWA,PCB,HarryGore,田昭明,北纬42度,我心安处是故乡,踢细胞,hwd99,kekepei,青颍路,于同飞,钢铁飓风,家住中坜,唐家山,胖老猫,脑袋,注册中文名,起于青萍之末,方恨少,南宫长万,陈王奋起挥黄钺,审度,燕人,赵美成,
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燕人
燕人`8681`/bbsIMG/face/0000.gif`70`15552`16890`186462`从五品上:朝请大夫|游骑将军`2005-10-26 12:46:38`
改革开放以来经济发展的一个误区 22

出口导向带动经济的政府经济政策使得中国广大农村地区发展速度远落后于沿海城市地区。衷心希望这次疫情导致的出口市场萎缩能够迫使政府改变经济政策。出口市场是快钱,国内市场是慢钱。国内的发展是根本而且稳定。共产党当年提出消灭三大差: 工农差别,城乡差别,脑体差别。第一件已经开始实现。当第二件,城乡差别消失后,我国广大农村地区将达到西方发达国家同样的居住条件。这将产生巨量的国民经济总值,带动钢铁业,金属加工业,水泥和建筑材料工业,机电工业和建筑安装业等相关行业充分就业。中央政府应该实行针对各省的"马歇尔计划‘’。通过低息贷款引导各省的农村建设。(英格兰银行基准利率0.25%,普通房贷低于2%)。

当然,上边说的都是"事"。需要"人‘’来操持。没有‘人’,什么"事‘’,无论多伟大的人类计划,都是一纸空文。


通宝推:北纬42度,
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脑袋
脑袋`25030`/bbsIMG/face/0000.gif`70`14121`35380`309324`正六品上:朝议郎|昭武校尉`2008-05-11 15:30:05`
这个创伤需要国家很多年来慢慢补偿 29

因为心理亚健康的国民,带来的肯定是各种社会问题和成本。不过这种事,在事后我们站在更高的位置来总结,很容易指点江山说当初该咋样,不该咋样。但当时,全国人属于睁眼看了一圈外面,都慌了。在心慌意乱下决定要马上开始跑,再不跑,就会“被开除出世界民族之林”。这句话,我们小时听得很多,完全是一种慌了的心态。这之后,有许多波折,挫折,歪路,但我们国家最终没有走到东欧状态,没有走入叙利亚状态,完全是运气加上一些把舵的在风浪里还有点定力。

现在回头,真该庆幸,然后再是为以前的错误反思,并立马准备补救措施。楼主提到的现在国家的福利,覆盖力度和广度在发展中国家中是绝无仅有,在发达国家中也不是个个做到。应该是这种事后的补救补偿措施。能做到这些,说明这个国家还是很有思考和行动能力,国家和国民的前景很有希望。

鲁迅的呐喊状态,其实才是这个世界大多数社会的常态:看得到问题,却无能为力去改变什么。现在西方,大量发展中国家的社会,都是陷在这种状态,一路衰弱下去。


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flyingcatgmflyingcatgm`3967`/bbsIMG/face/0007.gif`70`670`25715`190021`正五品上:中散大夫|定远将军`2004-10-23 21:00:15`
一千多万知青和几千万留守儿童比较起来,哪个更是“浩劫” 61

文革期间一千多万知青下乡,被作为文革“罪行”,“浩劫”,“耽误教育摧残人才”宣传至今。那么留守儿童数量在六千万以上,其中百分之四十是父母长期不在身边,知青起码还是相对高素质的青年人,留守儿童是在更脆弱无助的少年儿童阶段长期失去父母的陪伴,成长教育都受到严重的影响。

知青下乡是罪恶,那么留守儿童算什么,又是“学费”?“必要代价”?


通宝推:李根,didae,一者,我还有事,钢铁飓风,
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信息机器人信息机器人`108081`/bbsIMG/face/0000.gif`70`0`6`48`从九品上:文林郎|陪戎校尉`2017-10-07 00:30:42`
风马牛不相及的不能对此 6

知青是让他们接受再教育,让他们接地气,这也算错?哦,维护他们千秋万代复辟做贵族就对了?


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高地高地`14269`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1409`271`7573`正八品上:给事郎|宣节校尉`2006-11-05 09:17:47`
从国家战略上来说,三农一直很受重视 35

拉动中国经济发展的主要是三驾马车:基建,出口,和内需。这里面前些年,基建和出口的拉动效应远远比内需要更强。有很多提升内需的建议,但核心都在于适当降低大众储蓄率,适当增加大众消费信贷。而对于作为大众的普通老百姓(城市工薪阶层和农村居民)而言,房价,医疗和子女教育是横亘在内需提升前面的三座大山。这里就不多谈,但是也有了不少改善的积极措施。我是想多说几句国家关于农村地区的一些战略上的举措,我觉得我党和政府的头脑还是清楚的,虽然有很多不足,节奏未必人人满意,但是该走的步子还是在往前走,做了很多反市场的调节。

首先,过去历年中每年的中央1号文件都是和三农有关。三农就是农业,农村和农民。这个1号文件划出了每年三农的工作重点。如果把这些1号文件连在一起看,可以看出政策的延续性和战略的前瞻行。那为什么是1号文件,因为三农问题涉及国家的安全和稳定。民以食为天,中国人的饭碗要握在中国人手里。无农不稳。(与之对应,无工不富,无商不活)

其次,国家在缩小城乡差距上的措施,我印象中和亲身见到的就有很多。罗列一下流水账哈:

1. 取消农业税

2. 村村通公路(水泥或沥青硬化的路面),通水,通电,通手机信号等

3. 取消民办教师,转编制

4. 农机补贴,良种补贴,机井补贴

5. 新农合

6. 建设新农村,把很多不宜居的村子整体迁移,异地重建

7. 对农业企业项目低息或无息贷款,或者大额补贴,比如育种温室大棚啥的

8. 维持在乡镇一级的邮局,农行,供销社,卫生院网点。这些网点很多是为了社会效益,而非经济效益

9. 定向定点扶贫。我的同学朋友中有到云南,贵州,广东各地贫困地区扶贫的,那真是一去数年,出谋划策,对接资源,抖音卖货,各显神通

所有的措施还是要靠生产力的提升和城市税收为主的财政对农村的转移支付,这个是政府要反市场运作的。个人认为消灭城乡差别还是要通过城市化。经济靠市场调节的话,制造业服务业天然有聚集和规模效应,城市作为二三产业的主要载体,必然对农村有虹吸效应,人力和资金都会向城市进一步聚集。如果城市化进程继续深入,农村人口将继续降低。而政府通过补贴和提升农村农业基础设施的手段,农民人均农业生产的规模将进一步提升,即农业生产从小农户模式升级到规模化,那么剩余留在农村从事农业生产的人口经济效益将进一步改善。其居住和生活条件才有向城市看齐的可能。

农业和农村对国家经济运行的拉动作用有限,但确是实现社会公平和进步不可或缺的重要环节。


通宝推:朴石,天河行,jhjdylj,普鲁托,燕人,心有戚戚,
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起于青萍之末
起于青萍之末`7000`/bbsIMG/face/0000.gif`70`5145`6250`67628`从四品下:中大夫|明威将军`2005-06-03 08:47:16`
其实这是包产到户,解散人民公社的恶果。。。 48

现在涉及农业、农村和农民的长远危机,追根究底都是人民公社崩溃后,农民离散化的恶果。农民离散化后,用最低的成本逼迫农民进城当农民工,起到了早期英国圈地运动的效果,留给历史和后人的代价就是,青年人背进离乡,种田的3861,数千万儿童成为留守的弃儿,等弃儿长大,要么成为愤怒的反抗者,要么成为三 合大神的废青。。。

分田单干,包产到户政策的推行一个因恨毛泽东反着来,一个是水平差短视,是典型的用蒙古大夫治箭伤的办法解决工业化劳动力问题,把箭杆一锯了事,内伤让后人去头疼。。。


通宝推:我还有事,阴霾信仰,于同飞,
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假日归客
假日归客`1544`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2848`2618`32198`从三品:银青光禄大夫|云麾将军`2003-11-02 23:45:17`
地区差别很难消灭 36

留守儿童确实是悲剧,我的家乡温州这种情况也很普遍。我们那里主要分三类,一是父母在国内各地务工经商的,二是世界各地务工经商的,三是偷渡出国务工的。

一的相当一部分孩子也留在老家,原来要吗祖父母抚养,要吗寄宿在老师家里,我们那里的老师在90年代的时候往往造一间四层楼,下面两层自家住,上面两层学生住,雇一个保姆煮饭,寒暑假的时候孩子去找父母。现在当然住寄宿学校越来越多。

二的话看国家,意大利的福利比较差,绝大部分小孩带回国内抚养,情况和一类似,只是父母可能最多一年回来看孩子一次。

三的话在80,90年代比较多,现在比较少了。当年由于国内和西方国家的收入差距很大,福建,浙江温州和广东部分地区不少人偷渡出国。往往是一家的男人先出去,但是那时候弄身份特别难,女人也想办法偷渡出去团圆。孩子当然只能留在国内,一直等到父母搞定身份,这有可能是三年,也有可能是十年。

但是80,90年代我们能通过本地城镇化达到快速经济起飞吗?我觉得很难。首先当年的基础设施很差,只能保证自给自足的发展模式。以我的家乡温州为例,七山二水一田,粮食刚刚够自己吃,不能指望农业致富,所以发展工商业是唯一出路。但是温州资源很少,没有原材料和能源,都要从外地运过来。可是的交通运输极端不发达,铁路98年才通车,大宗货物如煤炭靠轮船,公路靠104国道线,路况极差。客运的话海轮到上海22小时,长途车到杭州13小时,到金华8小时。就算我们生产出了产品,也必须拿大部分去外地卖,因为本地太穷了,当时温州辖二区,一市,七县,这里包括三个国家级贫困县,一个海岛县。总结起来,要发展只能靠工商业,还必须两头在外,鉴于交通设施非常落后,有一批人必须离家经商务工,否则没法发展。

其次80,90年代全国都要发展,投资有限,只能集中在某些地区。这方面论述很多,我就不多说了。


通宝推:朴石,审度,普鲁托,田昭明,
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小重山小重山`18207`/bbsIMG/face/0060.gif`70`81`81`950`从九品上:文林郎|陪戎校尉`2007-06-15 07:22:41`
读大学时去打工子弟学校做过义务老师 11

也去附近公立小学做过义务辅导员。那时候北京一方面公立小学招不满学生逐渐裁撤,另一方面打工子弟学校不被认可,有的连个固定办学地址都很难。地区财政壁垒的问题不知道现在解决得怎么样了


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田昭明
田昭明`50238`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1228`10229`78531`从二品:光禄大夫|镇军大将军`2009-12-24 07:16:43`
主要出路还是农民进城,没有别的办法 31

我国三农问题的核心矛盾是人多地少,人均不够一亩地,你让他种什么,怎么种也脱不了贫,种大麻都不行。只能大多数农民进城,从事制造业或服务业,剩下的农民才能发展机械化种植,多种经营,民宿旅游等,从而赶上或接近平均收入。美国只有200万农民,我们现在还有几亿农民,这是核心的问题。

在靠近大城市和经济发达地区的农民,是有很多办法的。难的是经济不发达地区的农村,那些小县城的日子过得都很差,没什么产业,靠国家转移支付而已,更别提农村了。

造成留守儿童问题,说白了是城市对农民工的冷酷和不负责任。只需要人家的劳动力,不提供社会保障,比如廉租房和子女入学。我国现在发达的基础设施,还不是海量的农民工做出来的,城里人只是设计、管理和监理而已。不说血汗工厂,单单建筑业,就有大量技术熟练的高级工种,但他们现在也还是农民工,管不了自己的留守儿童。疫情期间雷神山和火神山一共调动了4.5万非武汉的各种建筑工人,都是农民工,这是我国的脊梁了吧,这算中国的核心竞争力了吧,但是他们依然没有很好的解决城市落户问题,所以没法搞好留守儿童问题。

所以归根到底,还是户口的锅。北京需要各种各样的农民工,但不希望给他们户口,让他们成为北京人,就是这么简单。用的时候给钱,自然就有人从农村老家出来干活,不用了就打发回去了。这是不公平的,如果能让这些人安定下来,不要再城市农村两头跑,中国的农民问题就解决一大半 了,干脆取消户口就行了。

比如楼主的父母,在北京肯定是打工赚钱的,北京应该提供廉租房,外地子女入学,哪怕条件不如北京本地人的小学,也比农村小学好多了。

都说先富带后富,现在确实好多人先富了,没人想起还有后富的事了,只有老习还念念不忘的要脱贫,一声叹息。


通宝推:一者,桥上,
2020-05-21 22:42:37
2020-05-21 23:11:33
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GWA
GWA`19740`/bbsIMG/face/0021.gif`70`4451`9949`89225`从八品上:承奉郎|御武(侮)校尉`2007-10-03 19:07:48`
关于“知青” 5

我不赞成”知青”的狭义概念。

是因为有些人谈到“知青”时,只包括那些城里去下乡务农的学生,难道那些农民的孩子们,就全都没有知识,就不配讨论自己的青春?

中国的问题,现在第一大的,还是”农”这个字。为什么全会后的第一次会议,基本上都是讨论农村问题。为什么一直到现在,扶贫还是放在最前面。

我宝推这个楼,就是赞同中国政府必须坚持重视这个问题,踏踏实实地去做。


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非为非为`4618`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1549`1331`16336`从五品下:朝散大夫|游击将军`2004-12-23 06:56:06`
留守儿童只是父母不在身边,但是还有爷爷奶奶或外公外婆 7

生活基本安定,有人照顾,比起跟着父母在外面漂泊动荡、直接生活在父母的焦虑和压力的环境下还是好多了。父母和子女之间的感情是有缺憾,有些不尽如人意,但也是现有的条件下最好的选择。

国外像这样的情况不多,但是那些父母本来工作生活就不稳定,有的要打两三份工来维持,还要照顾小孩,其实很多时候是顾不上的,孩子十二岁以下又不能单独在家,那也只能交给临时保姆,父母和保姆的素质都很难说,尤其是有些底层还有酗酒、吸毒、暴力问题的父母,小孩生在那样的家庭就是灾难,能好好高中毕业找个安分工作,不走父母的老路,就已经是烧高香了。

好的地方,尤其是教育方面,西方做得好很多,差的地方也可以比中国差更多。留守儿童很多有人照顾也是散养,相比现在城里很多家庭对孩子教育的付出不能比,不过老实说,即便是城里七八十年代出生的孩子,很多也都是散养,父母就是那样长大的,从生活窘迫的年代过来的,自己有了小孩也是那样,只管把孩子养大就觉得尽到责任了,到后来经济水平提高了,有了更好的条件,整体生活质量包括对孩子的教育才上了一个台阶。以前散养孩子的那些人,到了有孙子孙女的时候,有钱有时间,开始隔辈亲


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贼不走空
贼不走空`18417`/bbsIMG/face/0011.gif`70`5928`15409`138372`从六品上:奉议郎|振威校尉`2007-06-28 08:31:05`
说几点 7

一,自卑问题,绝大多数人都是这么过来的,自卑并不是什么挥之不去的烙印,它只是一种情绪,一念动它就烟消云散了,如果有人还被这个情绪所困扰,建议多看看哲学类经典,如梦幻泡影,如雾亦如电么。在看懂之前,保持平静温和不敏感就对了,心有猛虎,也可端茶倒水。

二,工业化问题。忙总的话你应该记得,管理就是分类。社会化大分工就是管理,加强管理就是不断细化,细分是筛选,例如工厂选址,一个是山区一个是交通枢纽pk,就像扔进废纸娄的简历,分类分类,凡事都有个高低优劣,没办法。


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湘江北去湘江北去`89058`/bbsIMG/face/0000.gif`70`7121`502`32180`从三品:银青光禄大夫|云麾将军`2012-09-21 01:46:32`
没错,知青是接受教育,而留守儿童是失去教育 3

只不过知青的教育是实践的教育。正是这种实践教育的经历,才培养了路遥等人的文学素养。看看今天那些没有接受实践教育的文人,基本上写不出什么有影响力的作品了。


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帖内引用

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