主题：分田单干所得与所失，列张表比一下 -- flyingcatgm

而是自然条件，美国人均耕地面积大约是中国的8倍。也就是说，中国再怎么设计农业制度，在农业技术没有大幅度超过美国之前，中国的农业产出投入不可能超越美国。好比你用一台机器，人家有同样的8台机器，你的机器使用效率必须是人家的8倍才有可能超过人家，所谓巧妇也难为无米之炊。中国用占世界7%耕地养活世界上22%人口，而美国是用占世界13%的土地养活着占世界5%的人，而中国依然能保持住现有的农产品供应水平，在全世界范围内都是顶级优秀的。

当然，我也认为一刀切的分田到户从长远看损害了中国农业这个结论是对的，但论证过程不能用中美农业现有的差距来衡量。另外中国大量采购国外农产品是对的，只要保证能够核心口粮不被外国人控制就可以了，这就是15亿亩耕地红线的意义。相反，在农产品外购美国这个问题上，中国对美国是牢牢把握住了主动的，既吃了美国的农业补贴，又成为中美贸易冲突的中方的谈判筹码，还能部分影响美国内政，是划得来的。

建设能够奋起直追。

我们也是拥有世界第三的耕地面积，仅次于美帝和印度，当然要把农业现代化建设发展到不次于美帝的程度啊（从机械化、信息化、产业化，和生产效率上），让我们的农业和工业一样，强大到成为可以左右国际粮食贸易的另一只拳头。

在粮食年总产量相差不多的情况下， 美帝从事农业生产的只有3万人，而我们现在有5.5亿！（当然，实际上真正进行一线农业生产的也许只有五分之一）

就不说能达到美国的生产效率，就是把农业人口减少到1亿以下，其他的劳动者都顺利转业至工、商业、服务业等行业，那也是农业现代化建设的巨大成就啊！

而且我们大部分农村还是包产到户分田单干的古老生产模式，而且农村的情况是，分田单干不可能挣到钱，也因此在农村种地，从事农业生产，被现实中所有的人鄙视，认为最没有出息！这已经形成了一个根深蒂固的观念了！

青年一代已经没有人愿意从事农业生产了，现在还在农村耕种的，普遍是50岁以上的老年人，后继无人的危机就在眼前！

每年都在飞速增加的抛荒地面积，还不够给我们敲响警钟吗？

虽然现在国家在大力推动土地流转，希望土地通过流转，集中起来形成规模化，发展现代化农场建设，但是，到目前为止，进展十分缓慢，效果如何大家想必也清楚吧？

所以我坚持认为，我们的农业十分弱小，完全无法跟国家的发展相匹配，更别说抗衡美帝和西方的现代农业了。

我们进口农产品，首先是我们自身的需要。其次，这是贸易手段，或者说，是贸易武器。并不能说就是我们的农业强大啊。

解决农业困境唯一的一条路，只能是农业现代化建设。

我们的农业没有溃不成军，我也说服不了您。

为什么我认为看总产量没有实际意义？因为 ，中国的耕地总面积，仅次于美国和印度。在同样的总体规模之下，总产量虽然不如美帝，但相差不大，没啥奇怪的。

弱点在这里，美国从事农业生产的，是260万至300多万左右。（备注：谢谢283前辈指出我的谬误！）

我们中国，5.5亿农村人口，就算一线的从事农业生产的农民只有5分之一吧，那也1.1亿了。

而且，大部分农村还是包产到户分田单干，挣不到钱啊！现实中社会上在农村种地从事农业生产，被看作最没出息，最没前途，也是最受鄙视的！

农村青年一代没有人愿意去种地，上学不成的，就出去打工，现在还在种田的主力，基本上都是50岁以上，60多岁的老人了。

而且改开几十年了，包产到户分田单干，挣不到钱，养不活一家子，事实如此。这种农民是社会最底层，受到最大的鄙视，所有人都不屑于从事农业生产的风气，也看不到任何改变的迹象。

就是说，将来也不会有青年愿意从事农业生产。

断代危机就在眼前。

就了解中国农业的现状了。

“美帝从事农业生产的只有3万人”

我查了一下，2018年，美国农业就业人口260万，林业渔业100万。

人数的确很少，但是中国农业如果只需要1000万人，剩下4亿多去干啥了？

正确的，我的“美国从事农业生产的只有3万人”，是严重的引用错误。

这个数据来源：我是从微信中一位同学转给我的一个帖子“美帝的现代化农业有多强大”里看到的，当时十分震惊，不加分辨就引用了，真是不可原谅的错误。

向您致歉，保证把我上贴里的错误改正。

再次感谢前辈您对我的指教，谢谢！

我的谬误挺多的啊，充分暴露了了我学习不严谨、不踏实的作风，干啥都全凭记忆先写了再说，也不核实检查，真是不应该。

正确的记载，应该是1964年的三届人大全会上，毛主席提出四个现代化建设发展战略。

战略雏形最早是毛主席在1954年提出的，经过逐步完善，由毛主席提出，周总理做报告，于64年12月在人大一次会议上正式通过了。

当时叫社队企业，到七十年代末全国90%以上的公社有社办企业，75%以上的大队有队办企业，有近三千万农民在这些企业中工作，这些社队企业八十年代初撤销人民公社时被统一改称为乡镇企业进入经济统计体系。八十年代九十年代这些乡镇企业在一连串经济政策失误时对国民经济和社会的稳定发挥了极其重大的作用，当时有两个论断：一是没想到，二是异军突起。九十年代末后，堂而皇之地将乡镇企业吹捧成改开成果，改个名字就是改开的伟大成就了，合着红军改名为八路军新四军，这只工农武装是不是就变蒋介石国民党的功劳了啊，这争抢功劳的吃相确实是太难看。

史学界普遍的说是时机不到，什么时机涅，是刘邓势力大盘根错节，大跃进出事后一下子处理不了，需要从彭罗陆杨开始组织上一步步来。现在看不是，我现在的看法是：大跃进方向没有错，毛主席的这个方向没有错，脑子发热积极推动者刘啊邓啊方向没有错，跟随他们犯错的绝大部分干部也没有错，是过激了，上上下下都急于求成，猛踩油门结果翻了车，毛主席起码是看到了这个才出来承担责任的，而不是为了什么谁的太子位为了谁是伟光正高大形象为了某某社团的团结，这个做法不符合毛主席的原则和本性。刘邓是大跃进后面的错误大大超过了脑子发热过激的错误才被拿下的。

来源的。除非现在的国际形势有更剧烈的变化，我们有机会向外部兼并土地。

比如前出喜马拉雅山，得到喜马拉雅山南麓到新德里之间的亚热带大平原。

但是这显然取决于二战后国际政治秩序崩塌，重新回到无序状态才有一点点的可能性，没有个几十年的演变，也不大可能出现这样的局面。

外部暂时没有来源，只有我们内部调整，比如种粮补贴土地流转政策，比如南水北调，西部大开发，绿化沙漠等等，我看都是一系列配套的政策，持续发展下来，也能够增加耕地资源，至少是推动我们的农业现代化建设。

一方面说农业人口减少到1亿以下是成就，一边又说农村只剩下50岁以上的人值得忧虑。

农村只剩下中老年不就是大量农村人口转移到城市去了，照你说的应该是很大的成就啊