主题:【原创】苛求陈寅恪,很好笑的。怎么不质疑华罗庚呢? -- 老演员

新兵营地 导读 复 101 阅 29508

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O 你理解错了!我没支持陈王,我只是认为他有权这么批评。 5 caoban 字0 2020-07-13 20:17:57
O 有的是生意,有的是真信啊 兰州人 字0 2020-07-13 22:37:48
O 你的疑问就是你的答案 53 烤面包的胖大叔 字3764 2020-07-14 01:27:50
O 谢谢面包叔 1 普鲁托 字39 2020-07-14 02:12:05
O 续貂--在奥古斯丁和现代自由主义之间有马丁路德承上启下 3 AleaJactaEst 字448 2020-07-14 04:35:33
O 都是为人民服务 5 附子当归马兜铃 字718 2020-07-14 13:46:56
O 感觉 ”移民泪尽胡尘里, 东望王师又一年“更好。 戒定慧 字84 2020-07-14 22:37:58
O 弹药加足(博主WXW66未经授权) 5 didae 字3749 2020-07-15 00:34:49
O 补弹药(同一博主) 8 didae 字2991 2020-07-15 00:38:39
O 博主(qxw66) 未经授权侵删 didae 字0 2020-07-15 02:36:50
O 这个发言是假的,马前卒写的 3 葡萄干 字63 2020-07-15 04:55:44
O 道理越辩越明啊 1 新楼 字21 2020-07-15 14:23:59
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caoban
你理解错了!我没支持陈王,我只是认为他有权这么批评。 5

2020-07-13 20:17:57
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兰州人
有的是生意,有的是真信啊

2020-07-13 22:37:48
2020-07-14 01:27:50
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烤面包的胖大叔
烤面包的胖大叔`23502`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2300`24879`188574`正五品下:朝议大夫|宁远将军`2008-03-30 08:36:50`
你的疑问就是你的答案 53

当然,我不可能听老A的意见,展开来谈,自由主义源远流长,至少万字长文免不了,而且长文里的每一句话,都可能是错的。碰到学术ETC,能把我怼得原地爆炸。

所以,只能大概说说。

我的话有三层,一是自由主义,一是中国人,一是上帝。

你的问题在于哪儿呢?你对自由主义的看法是中式。这里我提前说一句,自由,自由意志,自由主义有着微妙的不同,我暂时混在一起说。

自由,这个观念呢?用方便理解的话来说,是个位置很高的概念,比如我们说自由民主。自由的位置是高于民主的。按中式的观念,自由是道,民主是术,这么说,可能好理解一些。

对于自由,先秦思想家就进行了思考和关注。比如说庄子,比如说孔子。都有很深入独到的见解,这里也不展开谈了。但是,值得注意的一点是,自由这一观念在中国文化中地位并不高。为什么呢?

原因很多,我们先不谈社会,历史,经济,仅从思想看思想的话,中国传统文化一个很重要的特点是:人本主义传统。

你自己想想,站在人的角度,你去证明自由容易呢?还是证明不自由容易。庄子开篇就谈自由,最高境界就是逍遥游,何等高的境界。但是且慢,在逍遥游中,有谁能自由呢?至人无己,神人无功,圣人无名。你觉得你是至人,还是神人,或是圣人?这就意味着茫茫众生是不自由的。好了,论证结束,都不自由了。还信啥?

西方的自由主义呢?最重要的源头呢?就是基督教。基督教的神学家真的挺严肃的,天天想着怎么给经书打补丁,当时的基督神学有个很重要的理论缺陷是什么呢?你不是说上帝是全能至善的吗?这个世界上的恶又是从何而来?奥古斯丁为了解决这个问题,提出并完善了“自由意志”的概念。具体的理论展开就不说了,估计没几个人有兴趣听。不过个人还是觉得有兴趣的话,奥古斯丁的推演值得一看,真能圆得过来,人间大才。

好了,看到没有,“自由意志”啊,自由来了吧。这里再说一句,“自由意志”并不等于“自由”。神学意义上的“自由”是“信仰”,就是你超越了“自由意志”,信仰上帝,才能获得真正的“自由”。这里的“自由”呢,大概和佛家的“大自在”有点类似。

好,接下去就是现代自由主义,这就麻烦了,但是都能从“自由意志”,“自由”,“上帝”中找到对应。比如说个人权利这其实就是神学中上帝赋予人的神性。上帝你不能抢走,不能矮化吧?所以个人权利也一样。现代自由主义就是借助神学的论述,完成了人间自由主义的转化。

回到我的问题,中国人因为是人本主义传统,没有基督教这种绝对的神性。儒家从宋明理学之后,已经通过佛教理论,触摸到了形而上学,但是呢,因为人本主义传统,还是没有迈出最后一步。真正的汇通是民国后的新儒家,值得一提的是熊十力有着很鲜明的宗教特色。

这样一来呢,对于西方自由主义的接受呢,怎么说呢?很多人还是理解为欲望的自由。但是确实有真诚的学者和信徒,不能追问自由是什么,从何而来,谁给保证?因为这个东西你不生活在西方的文化圈子里,其实是很难理解的。追到最后,难免就成了教徒。如果一个人信自由主义,到最后信教了。这基本上是个真的自由主义者。

至于陈寅恪,哎,还是算了吧,自由对他来说就是个新名词。


通宝推:方平,陈王奋起挥黄钺,从来,白玉老虎,桥上,不会游泳的鲨鱼,普鲁托,
2020-07-14 01:27:50
2020-07-14 04:35:33
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AleaJactaEst
AleaJactaEst`3389`/bbsIMG/face/0004.gif`70`3928`16812`143302`从五品下:朝散大夫|游击将军`2004-07-14 23:36:43`
续貂--在奥古斯丁和现代自由主义之间有马丁路德承上启下 3

他有篇 基督徒的自由

里面名句,一般是这么翻译的

心灵的自由与束缚两个命题:  基督徒是全然自由的众人之主,不受任何人管辖。基督徒是全然顺服的众人之仆,受任何人管辖。

他原文说的是心灵的自由,意志的自由,但在现代自由主义里被发展成了行为的自由,人身的自由等等-----西方的自由,从来都不是无所约束的意思。


2020-07-14 04:35:33
2020-07-14 13:46:56
4536881 复 4536116
附子当归马兜铃附子当归马兜铃`111336`/bbsIMG/face/0000.gif`70`378`843`8022`从七品上:朝散郎|翊麾校尉`2020-01-21 07:18:46`
都是为人民服务 5

数学家华罗庚,掏粪模范时传祥,国学大师陈寅恪,做本职工作都是为人民服务。在人格上是平等的,都光荣。但是就像时传祥的贡献不如华罗庚大一样,陈寅恪的贡献不如时传祥大。-这是我的个人看法,大家可以商榷。但是这不是大事,大事是华罗庚,时传祥并不觉得自己高人一等,能自觉和人民在一起。但是这位陈寅恪大师,明明贡献小的可怜,却要做出一份不得了的姿态来。这样的人只配得上武训那样的封建遗毒。国家领导人是千金买马骨,做给旧知识分子看,可惜他意识不到自己是那块马骨,还要拿乔。这点见识比杨绛还要低。


2020-07-14 13:46:56
2020-07-14 22:37:58
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戒定慧戒定慧`36054`/bbsIMG/face/0000.gif`70`697`2299`20293`正五品下:朝议大夫|宁远将军`2009-06-26 20:10:32`
感觉 ”移民泪尽胡尘里, 东望王师又一年“更好。

我在想如果中国和米国成了一个国家,国家改起一个什么名字?


2020-07-14 22:37:58
2020-07-15 00:34:49
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didaedidae`22149`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2092`761`14060`正六品上:朝议郎|昭武校尉`2008-02-08 00:14:26`
弹药加足(博主WXW66未经授权) 5

张春桥是个有思想的人,他的思想从1976年发表在《红旗杂志》的一篇文章《我们为什么反对洋奴哲学》中可以看出端倪: ***.com

“我们是无产阶级专政的社会主义国家,又是一个人口众多的大国,我们既不能掠夺别国人民的财富,也不能依赖任何外国的力量来搞建设。吃现成的要受气,依赖别人是建设不成社会主义的。只有从本国的实际情况出发,依靠本国人民群众的创造力,充分利用和挖掘本国的资源和潜力,才能在不太长的时间里,建立起独立完整的工业体系和国民经济体系,使我们的国家更能经受风险,立于不败之地。” ***.com

“把发展经济主要立足于国内市场的社会主义原则丢在一边,无原则地以出口换进口,势必造成那么一种状况:自己能生产的无限制地进口;国内很需要的又无限制地出口;买人家先进的,自己造落后的,甚至把矿山资源的开采主权也让给人家。这样下去,岂不是要把我国变成帝国主义国家倾销商品的市场、原料基地、修配车间和投资场所吗?那里还有什么工业化的速度,那里还谈得上独立自主地发展社会主义经济!这只能作帝国主义的经济附庸。经济上丧失独立,政治上也就不可能自主。” ***.com

“即使是资本主义国家,完全依靠外国,也不可能真正发展自己的独立经济。那些依赖别人发展经济的国家,纵然一时经济发展比较快,也是虚假的繁荣,基础极为脆弱。一有风吹草动,不是闹这个荒,就是闹那个荒,简直无法掌握自己的命运。我们是社会主义国家,要有自己的独立的经济体系,只能走自己工业发展的道路。离开独立自主、自力更生,不但搞不成社会主义的现代化,而且会使我们的社会主义国家蜕化变质,复辟资本主义,靠向外国乞讨过活。苏修就是一面镜子。苏联全面复辟资本主义之后,官僚垄断资本向西方垄断资本买专利权,借贷款,甚至不惜把未开发的资源拿去作抵押。” ***.com

“我们提倡自力更生,并不是拒绝学习和研究外国的经验,包括好的经验和坏的经验。我们也不是反对引进某些确实有用的外国技术、设备。但是,对待外国的经验以及技术、设备,都要具体分析,加以鉴别,“排泄其糟粕,吸收其精华”,使其为我所用。学习要和独创结合,立足予超。决不能生吞活剥地照抄照搬,不管好的和坏的、成功的和失败的,适合我国需要的和不适合我国需要的,一古脑儿统统搬来。毛主席历来号召我们,要破除迷信,解放思想,埋葬教条主义,打倒奴隶思想,批判那种认为“外国月亮比中国的圆”的洋奴哲学。因为这些东西是窒息人民群众的革新创造精神、束缚人民群众手脚的精神枷锁。洋教条、洋偶像不扫荡,生动活泼的革命精神就焕发不出来。安逸倍增明智选,坐享其成翻一番。” ***.com

“洋奴哲学、爬行主义有着深刻的阶级根源和思想根源。修正主义的路线也就是资产阶级的路线。中国的买办资产阶级从来是帝国主义的附庸,历来奉行洋奴哲学。民族资产阶级先天就有软弱性,既怕民众,也怕帝国主义。它同帝国主义有矛盾的一面,在一个时期里有可能与民众结成统一战线去反对帝国主义,但它又有依附于帝国主义经济的一面,常常屈服于帝国主义的压力,崇洋迷外。党内走资本主义道路的当权派是党内的资产阶级。”


2020-07-15 00:34:49
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didaedidae`22149`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2092`761`14060`正六品上:朝议郎|昭武校尉`2008-02-08 00:14:26`
补弹药(同一博主) 8

据说张春桥被捕后,包括在法庭上都一言不发。后来他在法庭上作了一次发言:

我的发言并不是打算在一个即将走向资本主义道路的政权机器前为自己辩护。但既然今天你们还打算维系一个伪善的辩护程序,我不介意在这里和你们安排的旁听者聊几句。

我从来不认为我是纯洁无暇的圣人。这个社会有100条或更多的理由指控我有罪,但正如我预料的,你们指控我的罪名在这100条之外,而且制造的罪名非常不专业。比如说与林彪集团合作。那些为我炮制罪状的人不知道有多少次曾和林彪集团一起密谋杀光所谓的“文人集团”,也就是无产阶级继续革命派。或许几十年以后,你们会给自己曾经的同谋翻案,同时继续称我为罪人——我会很高兴你们这样做,因为我耻于让另一个懦弱的反革命集团分享我被走资派打击的光荣……

……你们现在面临一个非常矛盾的问题——毛主席。你们试图继承他的权威,你们试图继续尊他为领袖,你们试图宣称自己和毛泽东的革命路线一脉相承,你们知道甚至不能和逝去的伟人对抗……但你们绝对不同意毛主席建国以来的革命路线,本能地要保护自己官僚机构的特权……

因此我们被推上这个审判台来为毛主席的“错误”负责,我对此既感到光荣,又感到惶恐……我作为毛主席革命路线的具体执行者之一,断然不敢独占这一理论成果的发明权;但我很乐意看到,我因为这一路线而被审判,这是一个光荣的职责!

我知道,我们其中有人会认罪,会痛哭流涕地忏悔,会声泪俱下地揭发自己和林彪集团的合作……这同样在意料之内……历史总会在恰当的时候甩下一些人,因为他们本来就不配历史赋予他们的责任,更加当不起这份光荣。当然,你们不会因此饶恕这样的人——因为他们的能力限于污辱自己……

就在我被审判、被指责的时候。人民公社正在被解散,独立的工业体系正在瓦解,成千上万的人正在以各种罪名被正式或非正式的法庭判罪、私刑处死。那些联动分子正在迅速的被提升,千百万重新获得权力的大小官僚正快活地让子女联姻,为利益集团补充新的血液……这绝不意外。

而且由于你们窃取了人民几十年积累的工业财富,你们有能力在短期内收买人心……让被蒙蔽的人民一起声讨我们革命派的罪行……

这种小伎俩混得了一时,能混一世吗?慎重的说,或许能吧;如果这“一世”指的是我们这一代人的话。

我还不老,在我有生之年,未必能看到你们的灭亡,但我可以看到你们的堕落,看到你们的子孙走向疯狂!看到你们镇压群众,看到你们在群众中埋下另一次革命的火种!


2020-07-15 00:38:39
4536985 复 4536964
didae
博主(qxw66) 未经授权侵删

2020-07-15 02:36:50
4537012 复 4536968
葡萄干
这个发言是假的,马前卒写的 3

张一言不发是真的,他女儿回忆说他十年不开口


2020-07-15 04:55:44
4537123 复 4536249
新楼
道理越辩越明啊 1

道理越辩越明啊


2020-07-15 14:23:59
帖内引用

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