主题:【原创】从“了解之同情”说开去 -- 大眼

大河奔流 导读 复 71 阅 24155

O 一个地方拥有完全或几乎完全的政治权力时间 2 大眼 字541 2020-07-19 03:58:36
O 说王国维,不能落下罗振玉 3 金台夕照 字370 2020-07-19 06:33:49
O 我看了看有人引的哲学史书评 5 南寒 字863 2020-07-19 10:39:03
O 梁启超和陈三立是死党,推荐陈寅恪正常 3 环宇7504 字250 2020-07-21 00:44:34
O 陈寅恪在到清华研究院之前一直在欧美留学 8 大眼 字1203 2020-07-21 02:33:22
O 章太炎提前就拒绝了 13 环宇7504 字1527 2020-07-21 03:59:04
O 二“我是谁”·文化自觉·文化认同 11 大眼 字5031 2020-07-21 04:49:24
O 陈三立在七七事变后 5 大眼 字326 2020-07-21 05:13:22
O 【凑趣思与想】电视上范冰冰酥胸微露, 4 AleaJactaEst 字1539 2020-07-21 07:11:53
O 中国人岂狗彘不若!散原公临终怒目而斥者谁? 26 陈王奋起挥黄钺 字561 2020-07-21 07:15:42
O 那么你告诉我老毛会怎么做 大眼 字0 2020-07-21 07:40:49
O 你这是烧脑子的问题 1 大眼 字302 2020-07-21 08:05:22
O 简单地说,思的对象是旧东西,想的对象是新东西 2 普鲁托 字0 2020-07-21 09:09:25
O 你这说法更有意思,可以举个例子吗? 1 大眼 字81 2020-07-21 09:29:20
O 就是thinking retrospectively和 3 夕曦 字22 2020-07-21 10:09:19
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大眼
大眼`10118`http://picture.cchere.net/0,0604/10118_22025752.gif`70`12142`2230`69310`从四品上:太中大夫|宣威将军`2006-02-12 23:34:20`
一个地方拥有完全或几乎完全的政治权力时间 2

长了肯定会有独立意识,不管他原来的政治认同和文化认同是什么,像上海广东要是法律独于中国,最高权力来自本身,教育不讲国家意识,语言不说普通话,文字不用汉字,时间长了也会闹独立的。

香港是中国长期最高政治统辖权虚置,没有建立法律对接的结果(除了任命最高长官外),又对其缺乏基础国家意识教育放任不管,所以才弄成这样。像新疆蒙古西藏现在好像也没实行强制半强制的汉语教育。


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金台夕照
金台夕照`33671`/bbsIMG/face/0000.gif`70`5750`5702`67893`从四品下:中大夫|明威将军`2009-04-13 18:02:50`
说王国维,不能落下罗振玉 3

记得河里有个帖子说过,罗与王虽然是亲家,但罗振玉几乎控制了王国维。王谈不上“独立“”自由”。这一点,陈寅恪应该知道。

无根据猜测:陈的“独立之精神,自由之思想”应该是对王国维自杀这一行为的结论。以死抗争,表现出的是追求精神独立、思想自由。挺悲哀的。


通宝推:四十千,
最后于2020-07-19 06:43:55改,共1次;
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南寒
南寒`4926`/bbsIMG/face/0000.gif`70`4124`12059`103313`从五品上:朝请大夫|游骑将军`2005-01-13 09:44:33`
我看了看有人引的哲学史书评 5

他在他的那个方向上当时是个什么性质的突破,得有个简单的文献综述才知道,但以我业余的角度从今天来看,就是个朴素的历史唯物主义。更有人把学术成就抻到了推动社会进步的自由思想,这大概就要断链了。我一时好奇,回头找了找一篇“老文章”,虽然历史背景不同、事情轻重缓急自然不同,但对种种现象本质的描述,还是一针见血的。

“文艺是为资产阶级的,这是资产阶级的文艺。像鲁迅所批评的梁实秋一类人,他们虽然在口头上提出什么文艺是超阶级的,但是他们在实际上是主张资产阶级的文艺,反对无产阶级的文艺的。”

“他们有时也爱这些东西,那是为着猎奇,为着装饰自己的作品,甚至是为着追求其中落后的东西而爱的。”


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环宇7504
环宇7504`64437`/bbsIMG/face/0000.gif`70`697`15471`115313`正四品上:正议大夫|忠武将军`2010-10-11 17:47:01`
梁启超和陈三立是死党,推荐陈寅恪正常 3

陈宝箴在湖南支持维新,陈三立当时已经中进士,从中襄助;梁启超谭嗣同办时务学堂,就是陈三立去请的。

梁启超为人好大言,说话多半夸张,关键时刻帮通家子弟一把,本来就是应该的


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大眼
大眼`10118`http://picture.cchere.net/0,0604/10118_22025752.gif`70`12142`2230`69310`从四品上:太中大夫|宣威将军`2006-02-12 23:34:20`
陈寅恪在到清华研究院之前一直在欧美留学 8

我怀疑梁启超是否有了解他学识的机会,环宇兄有这方面的资料吗?

陈寅恪应该之前在国内连一篇文章也没发过,在哈佛时吴宓办留学生自己的报纸请他写文章他也不愿意。他在国内应该是无名无声的。

他这个导师是吴宓推荐的没什么问题。

咱们来看看吴宓日记载的吧:

1925年2月5日

。。。是日抵京。。。

2月9日

。。。见曹(云祥),提两条件:1名义为筹备主任。。。,曹允之。。。

2月13日

。。。谒王国维(初见)

2月14日

昨于Y.S及P.C(曹云祥,张彭春)谈寅恪事,已允。

注里说:吴宓向校长和教务长提出聘请陈寅恪

2月15日

晨P.C来,寅恪事有变化,议薪未决。

2月16日

。。。(张鑫海)同见Y.S谈寅恪事,即发电聘之

2月22日

赴津谒梁。。。(吴宓同梁启超第一次见面,在决聘陈寅恪之前)

陈寅恪大概以学业未完,直到1年多后才回国就任,

1926年7月7日

。。。接电话,知陈寅恪已抵京。。。

这时吴宓早已经于3月26日被学生逼的辞去研究院主任职位了。(为国文研究院将改为大研究院之一部分事)


通宝推:桥上,ziyun2015,
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环宇7504
环宇7504`64437`/bbsIMG/face/0000.gif`70`697`15471`115313`正四品上:正议大夫|忠武将军`2010-10-11 17:47:01`
章太炎提前就拒绝了 13

章氏还是喜欢原来 私学 的模式,尽管 国学院 尽量糅合中西,终究他还是接受不了这样的模式

陈寅恪 在清华国学院和后来清华的研究院,还是尽职尽责的,其弟子回忆建国前 陈氏的课程,感觉还是很亲切的。

但是,从其父亲陈三立起,他家就是公子哥傻脾气;陈三立有一轶事:一天,陈三立出门回家,雇了一辆人力车代步,事先也没有讲论价钱,等到家门口付车费时,他从口袋中摸索到两个铜子儿,便拿出来给了人家。这不合常价,车夫自然嫌少,便“龂龂以争”。

老陈便又各衣袋里去翻,结果找出一枚银元,加付给了车夫。可车夫还是“喧呶不已”。这下老陈生气了,说:“给铜元你争,给你银元还是争,怎么这样讨厌!”说罢便昂然走进家门,不再搭理人家。

(实际这次的车费大概是四角,大概50枚铜元的样子)

学者不识 市场价,在过去还算是谈资,现在要是这样 早就被市场大潮拍死了(陈寅恪到了抗战期间,颠沛流离,大吃苦头,而且有些还真就是自找的:他打算去英国,做教授兼治疗眼病,这本是好机会。但是 忽然又想带着家人,因为带家人可以免税;但带家人 路费不够,于是滞留在香港筹钱,这一延迟,导致被日军发动太平洋战争困在香港,吃尽苦头——当时他要是不计较税金问题,可能提前去了英国,就省心多了)


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大眼
大眼`10118`http://picture.cchere.net/0,0604/10118_22025752.gif`70`12142`2230`69310`从四品上:太中大夫|宣威将军`2006-02-12 23:34:20`
二“我是谁”·文化自觉·文化认同 11

二“我是谁”·文化自觉·主体意识·文化认同

冯友兰致力于吸收引进西方哲学理性主义的方法改造中国哲学,希望使中国哲学观念得到西方逻辑和清晰思想的澄清,西方哲学观念得到中国哲学直觉和体验的补充,所以特别注意中国哲学中近于逻辑分析方面的理路。

他接着朱熹“理在物先,理在事先,未有此事,先有此理”的理论接着讨论“理在事先”,举了生活中一些常见的例子比如飞机,说飞机像鸟儿一样会飞是理在事先(这是他早先的看法,冯友兰的哲学有趣就在这一点,他的一些想法使我们哪怕只是受过普通教育的也能被吸引)。

我们知道飞机会飞是上升力大于本身重力和下压力,这是理在事先,再往下想一想,一架能飞的飞机涉及空气动力学,材料学,机械制造学理论和制造技术,工艺,人工能力等等,这就是理在事中了,即理论用于实践中。

那么再再往下想一想飞机会飞的道理是在飞机能飞的道理之前,这就是“理在理先(可以说是大理在小理先)了。

那么再再再往下想一想呢:飞机能飞(造飞机)的理论和实践是紧密相关的,飞机会飞的理论和实践就没多大关系了,除非把发现飞机会飞的道理的人的思想活动也当做实践,那么这样一些基础科学理论发现的特殊性就被一笔抹杀了,像牛顿发现三大定律,陈景润证明1+2=3)那么我们可以把理论分成两种:一种是和实践紧密相关的理论,一种是起点和实践没多大关系,主要依赖于个人的思考的理论(比如哲学思想即使溯源也是源于个人思考)。

其实我想说的是和“理在理先”相似,概念有时也是有先后的。

像文化自觉,通常是思而后得的,不思而得的是文化本能(文化直觉),文化本能是先于文化自觉的。

对于个体意识而言,文化本能是大脑对一些有关文化事象本能的直觉的反应,像有人夸你爸妈好,你就很高兴,有人说你爸妈坏,你就会很生气。一般文化本能感性多于理性---虽然这因人而异(有的人智的直觉多些或专业知识训练多些)。因为文化本能不需多经思考,而思考必经脑子想,要花时间分析事理对错,要把感性认识上升到理性认识,一般人不愿这么干---费脑子呀,这是人之常情。所以通常情况下"喊干得好”比“说做的对”要多得多。这也是特朗普这么不靠谱在美国仍然能够广受欢迎的原因。

考虑进入实际的各种语境,多是需要做出快速反应的,不允许慢慢思考,比如会议讨论,一些辩论场合---而不是像网上慢慢码字,这样往往是文化本能在起作用。仅有文化本能(文化直觉),没有文化自觉对于一些较间接的,不大能直接刺激感情的文化事像概念的反映就会比较迟钝,现代社会的概念世界多是由西方制造生产的,我们用之习以为常,比如“第一次世界大战”充其量不过是欧洲大战,用惯也不觉其非了。这种情况我把它叫做文化不自觉或文化无意识。

冯友兰经常问他的学生一个我从没看到过答案的问题:“思想”这个词里“思”和“想”有啥不一样---那能有啥不一样,这个词就是这么造出来的(是据日文转用来的吧?),但是冯友兰为啥要这么问呢?他在琢磨什么呢?

我直觉的想法是“思”是英文“Think”,“想”是英文“want”的意思,马上就觉得这不靠谱,以后很长时间这个问题时不时在我脑海里冒出来,后来慢慢清晰了我的答案:“思”是思考事情应然,本然的,“想”是思考关于“如何做”的,“思”用于情感是收敛的,“想”用于情感是外露的。

慢慢又想到前面关于think和want的想法也不是全不靠谱,人的欲望,需要,精神,理性,意识,这些概念之间存在着我们直觉上说不清楚的关系。

人是需要文化本能的,人的情感总是要有所依托。

我进西西河是在2006年,也和好多人一样,寻着萨苏过来的,那时我连萨苏的名字也不知道,看过他一篇有意思的文章,但是不记得谁写的,辗转才找到河里。看他写的科学院的故事,“拼了”的故事等等,被他笔触里中国人的精神所感动,当时网上尽是些乱七八糟的事,对当时的混乱的价值观,社会风气,普遍悲观的很,我也一样,是萨苏唤醒了我的文化本能,后来我说过萨苏的文章是心灵鸡汤,我以为心灵鸡汤是个褒义词呢(也该是个褒词),被误解了,真希望他能再回来。而我对哲学的兴趣源于在河里与某某的一次大争吵,感到需要从更高的层次来论证自己的想法。

那么个体意识和文化认同什么关系呢,接下来聊。


关键词(Tags): #文化自觉#文化本能#理在事先通宝推:秦波仁者,普鲁托,
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大眼
大眼`10118`http://picture.cchere.net/0,0604/10118_22025752.gif`70`12142`2230`69310`从四品上:太中大夫|宣威将军`2006-02-12 23:34:20`
陈三立在七七事变后 5

绝食死了,陈寅恪办完丧事才南下的

1937年,芦沟桥事变,他表示:“我决不逃难!”当年,北平、天津相继沦陷。日军欲招致陈三立,百般游说,皆不应许。侦探日伺其门,陈三立怒,呼佣拿扫帚将其逐出。从此五日不食,忧愤而死,


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AleaJactaEst
AleaJactaEst`3389`/bbsIMG/face/0004.gif`70`3928`16812`143295`从五品下:朝散大夫|游击将军`2004-07-14 23:36:43`
【凑趣思与想】电视上范冰冰酥胸微露, 4

图像如何传到我的视网膜---不管是光波还是光子---这是物理学的研究范围。

视网膜如何成像,直到如何通过神经元传到我的大脑----这是生理学的研究范围。

然后,就是宗教哲学心理学的研究范围了。

思,就是我的心灵或者灵魂,whatever---对于大脑收到的脉冲进行加工(哇!大美女!)

想,就是根据加工的结果,形成了一个指令,再发回到大脑。

然后,一切又回到生理学和物理学的研究范围----大脑收到我想的结果,传递到其他器官,最后表现出来的物理现象是---我脱口而出---正点!

如果,这时我领导正好坐在旁边,于是我想了一下,最后产生的物理现象是---我没有说话,偷偷地咽了下口水F

那么问题来了---

正人君子看到范冰冰的酥胸,产生的物理现象是闭上眼睛

而有道高僧看到范冰冰的酥胸,产生的物理现象是目不转睛,但是并没有咽口水

---这些高尚的人,纯粹的人,脱离了低级趣味的人,和我的差距,是在思的层面,还是想的层面?F

我直觉的想法是“思”是英文“Think”,“想”是英文“want”的意思,马上就觉得这不靠谱,以后很长时间这个问题时不时在我脑海里冒出来,后来慢慢清晰了我的答案:“思”是思考事情应然,本然的,“想”是思考关于“如何做”的,“思”用于情感是收敛的,“想”用于情感是外露的。


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陈王奋起挥黄钺
陈王奋起挥黄钺`27847`http://bbs.anjia.com/UploadFace/149060_200910171856426339.jpg`70`39909`127850`1070991`正五品下:朝议大夫|宁远将军`2008-09-20 06:57:55`
中国人岂狗彘不若!散原公临终怒目而斥者谁? 26

https://www.chinaqw.com/zgqj/qkjc_hnyhw/200910/27/178199.shtml

尝有悲观者云中国非可敌日本,必弃平津而至全国,老人怒目而斥:“中国人岂狗彘不若,将帖然任人屠割耶?”

设身处地想一想,我若有子若此,自己又年老力衰, 管教不能,国之将亡,家有妖孽,真是生而无趣,死而无面目见列祖列宗,不见容于天地之间, 痛哉, 散原公千古!

好在8年之后,我军民澄清妖氛,尽复河山,散原公英灵不远,当已亲见,甚慰!


通宝推:心有戚戚,
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大眼
那么你告诉我老毛会怎么做

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大眼
大眼`10118`http://picture.cchere.net/0,0604/10118_22025752.gif`70`12142`2230`69310`从四品上:太中大夫|宣威将军`2006-02-12 23:34:20`
你这是烧脑子的问题 1

回答你脑细胞得被烧死N多。

你论说的思与想倒是对我的想法的清晰澄清。F

答案:正人君子和你没区别。

有道高僧视若未见,目不转睛是在发呆想他的道呢。没看见范冰冰的酥胸,和思与想都没关系,要不算啥有道高僧F


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普鲁托
简单地说,思的对象是旧东西,想的对象是新东西 2

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大眼
大眼`10118`http://picture.cchere.net/0,0604/10118_22025752.gif`70`12142`2230`69310`从四品上:太中大夫|宣威将军`2006-02-12 23:34:20`
你这说法更有意思,可以举个例子吗? 1

按你的说法“想”就是演绎,“思”就是归纳---我没说反吧?


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夕曦
就是thinking retrospectively和 3

thinking prospectively


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帖内引用