主题:神奇的新冠疫苗 -- 胡一刀

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注:本帖有补充
2020-09-09 11:14:13胡一刀
神奇的新冠疫苗

从新冠肺炎闹起来之后,大家就非常关注疫苗的进展,毕竟这是最有可能提前终结这种可怕病毒在人类社会肆虐的手段,如果把疫苗开发比作一场1000米赛跑,我们看到了一些神奇的现象

1、开始的一百米在冲刺,然后中间沉睡的康希诺Ad5疫苗

陈薇院士今天刚刚接受了表彰,她主持开发的Ad5疫苗给了国人无数希望,在抢先进入一期、二期实验,全面领先其他疫苗后,突然间该疫苗的三期临床实验完全停滞接近三个月了,就好像龟兔赛跑中那只睡着的兔子:

5月中旬就说要和加拿大合作进行三期实验,但一会儿据说是加拿大要在境内重做一期、二期实验,一会儿说中国海关不放行,最后传来消息,加拿大宣布合作窗口关闭了.......

三个月期间,康希诺公司好像就一直在傻婆娘等汉,最后等来了一纸休书~~~~~

这个结果真是让人目瞪口呆。唯一能让我为之洗地的就是一个猜想:ZF想拿疫苗和加拿大做交易解救孟晚舟,结果谈判破裂了。不然死吊在加拿大一棵树上实在难以理解

虽然8月份康希诺飞速宣布和墨西哥、阿联酋、俄罗斯甚至巴基斯坦开始了三期实验,但风头显然已经被阿斯利康等抢走了

2、萝卜卖快不洗泥的阿斯利康疫苗

https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_8963275

阿斯利康疫苗很奇葩,一般干活的顺序都是先动物实验,效果好了再一期、二期、三期实验,它不是;它的动物实验结果咋样呢?

4月中旬,蒙大拿州传来了猴子试验的结果。5月中旬,牛津大学在预印版网站BioRxiv上披露了该疫苗相关动物实验数据,批评声接踵而至。数据显示参与疫苗注射的恒河猴均感染了新冠病毒,其中3只猴子感染后呼吸加速,症状明显,被视为疫苗效果不理想的证据。

我当时还以为这疫苗就此被出局了呢,可不良评价仅仅是

曾在哈佛医学院担任教授的威廉·哈兹尔廷(William Haseltine)随后在《福布斯》杂志上发表了一篇文章,认为牛津疫苗似乎只能起到部分保护作用,因为它不会产生可以保护细胞免受感染的中和性抗体。

合着猴子被感染了说明还是能起到点保护作用的?

尽管存在争议,研发团队仍认为动物试验的结果显示出一些乐观迹象。于是在4月末该初步结果公布的第二天,吉尔伯特的同事安德鲁·波拉德领导的一个小组就开始进行为期约一个月的第一阶段临床试验。

7月20日出炉的AZD1222候选疫苗Ⅰ/Ⅱ期临床试验的结果颇为乐观。

人家也不叫一期实验叫“Ⅰ/Ⅱ期临床试验”,都是腺病毒疫苗,人家多NB呀,上来就Ⅰ/Ⅱ期,下来当然就是Ⅱ/ⅡⅠ期啦,平白少了一期。

还真别说,虽然猴子被感染了,可抗体数量楞就比康希诺疫苗高,当然我没有说他数据是不是造假了

随后当然就是滚滚而来的订单了:

据澎湃新闻不完全统计,牛津-阿斯利康疫苗已获得总共逾25亿剂订单,成为全球预定量最多的一款候选疫苗。该公司也曾承诺在全球范围内同步建立多个供应链,为全球提供超过20亿剂新冠疫苗。

那篇文章是9月1日的,今天9月9日的最新消息:阿斯利康的疫苗三期实验被暂停,怀疑一位志愿者出现了严重的不良反应

“Ⅰ/Ⅱ期临床试验”里面结果是没有遇到严重不良反应,这也是可能的,样本数量少么

当然了最终结果会是怎样还需要等待,但这个疫苗的抢眼球程度无疑是相当可以的

3、超便宜的国药生物疫苗

他的董事长说:2支不超过1000元,一时网络大哗,毕竟此前公布了预期价格的国外疫苗也没这么贵,这位董事长发言那感觉似乎马上就要加一句:买不了吃亏买不了上当.....

我也不是行内人,不了解具体成本,也许1亿剂楞还摊不下来成本呢,那你发言前看看其他家卖啥价也行呀,非要给人一种发国难财的感觉是啥意思么,你手里是国有企业,也不可能落自己个儿腰包,实在是不能理解他这表态。不讲政治的典型

通宝推:jhjdylj,
主题:4554410
以下是 作者 对本帖的 补充 (2)
COVID-19疫苗最新临床进展(截止10月5日)

COVID-19疫苗最新临床进展(截止10月5日)

其实没啥太新的进展,链接里面好多不明觉厉的地方

所有已经上临床的中国自主研发或有中国资本参与的COVID-19候选疫苗,如下图:

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

我算了算,应该就是下面说的11个疫苗了(不含联合国外研制的,国生的按俩来算)

另外,搜索表明:阿斯利康的三期疫苗试验在日本也恢复了,但美国FDA就是不松口,难道是报复特朗普?

还看到消息说它的三期结果美国以外的结果12月可以出

也许每年一季度就能大卖了呢

看到有个文章说,阿斯利康的II期打了500人的,但给出数据的只有35人的,具体跟进的只有12人的,总之就是各种不靠谱.....可惜这文章找不到了,没法请大家判断真假了

过截止日期,中国突然宣布加入COVID-19疫苗全球供应计划,意味着什么?

问题3:中国、美国、英国等国家的疫苗进入了三期临床阶段,但中国似乎是唯一一个加入COVAX且具有疫苗研发制造能力的国家

合着就一群啥疫苗没有的国家抱团取暖商量有了疫苗咋公平分配呢?不是咱们提供,他们也没得可分呀.....

这种事情呢,加入是打美帝的脸,就怕疫苗咱提供,结果美名归了别人,为他人做嫁就不爽了

咱加入了,不敲锣打鼓宣传也不对

问题4:目前中国有四种疫苗进入临床三期,并承诺正式上市后将向发展中国家提供。您认为目前中国的疫苗制造能力,能够兼顾国内国外两种需求吗?

回答:我自己根据公开资料估计,中国的疫苗年产能可以覆盖10亿人。

如果中国不开展免费接种,不要求接种率达到一定的水平(比如14亿人接种10亿人,70%的接种率,大概率可以实现群体免疫),那么中国的疫苗产能肯定会过剩,供应其他国家没有难度。

如果中国下定决心免费接种实现群体免疫,那么供应其他国家就会存在一定的难处。但是,中国的疫苗盘子很大,略微调整免费接种的进度,就可以匀出不少疫苗用于支援更有需要的国家。这种雪中送炭,会与某些国家的自私自利形成鲜明的对比,将凸显中国负责任大国的形象。

通宝推:桥上,
帖:4559771 补 4554410
FDA把暂停的俩疫苗三期实验都恢复了

新冠疫苗大消息!阿斯利康、强生恢复在美临床试验

这是10月23日的事情

牛津大学:阿斯利康新冠疫苗成功引起免疫反应 符合预期

10月22日,牛津大学官网称,通过英国布里斯托大学领导的试验结果可以看出,牛津大学与阿斯利康合作研发的新冠疫苗(以下简称“阿斯利康新冠疫苗”)可以成功引起免疫反应。经独立分析发现,阿斯利康新冠疫苗遵循其程序化的基因指令,符合此前预期。

文中还指出,布里斯托大学研究人员领导的试验的首要任务就是评估疫苗复制和使用牛津团队提供的“基因指令”的频率和准确性。其研究结果可以代表对所有候选冠状病毒疫苗的最深入的分析,其严格性要求远远超过世界任何地方的监管要求。

看上去很完美,牛津研究疫苗,布里斯托大学人员独立分析

我们的疫苗咋样呢?

在浙江,义乌和绍兴都在紧急接种科兴疫苗

200元/支!新冠疫苗紧急接种首向社会开放 科兴生物供应首批

此前有报道说出口价2美元1剂

北京时间10月1日,(当地时间9月30日), 巴西圣保罗州政府与中国科兴中维生物技术有限公司(Sinovac,以下简称科兴)签署了一份购买4600万剂灭活疫苗的合同。根据这份合同,在疫苗获得批准后,圣保罗州将向科兴支付9000万美元,获得这批疫苗。

有说法科兴在国内生产运到巴西的是600万剂,剩下那4000万剂好像是授权生产的,按免费授权这么算的话,每剂合15美元,100人民币一支

好像还是比国内便宜,那我就不知道究竟咋回事了

以色列媒体:我们的特工成功将中国疫苗带回以色列

疫苗就是偷回去个样品,好像也不能解决大规模生产的问题吧?这个消息至少说明我们的疫苗是个好东西,居然都被大名鼎鼎的摩萨德看中了.....

礼来的抗体实验到底停没有,已经各种消息满天飞了

美国国家过敏和传染病研究所发布消息称,美国礼来制药公司全面停止了用抗体方法治疗新冠病毒感染的临床试验

又有说法:美国国立卫生研究院:礼来的新冠抗体“ ACTIV-2试验”将继续进行

刚开始暂停了,说是安全原因;接着说不是安全问题,而是疗效不佳;又有消息是对晚期病人效果不好,早期病人还是可以再试试的

话说川普对新冠的药物那还真是推荐谁谁倒霉呀....

当然我们老老实实说的话当前还真没啥药物能治,except我们的连花清瘟+各种汤

帖:4562897 补 4554410
2020-09-10 10:23:37流浪肥猫
陈薇的AD5疫苗可能是目前为止产生抗体量最少的

预存免疫效应太明显。AD5公认是最快最简单的一种,安全性也好一点,但效力是最差的,而且随时间衰减很厉害。陈薇自己在柳叶刀发表的报告里也承认了。

毛子的重组腺病毒疫苗可能效果更好一点(两针,一针AD5,还用了另一种重组腺病毒AD26),但中和抗体数量也偏低。

加上牛津这个又出问题,感觉所有的重组腺病毒疫苗可能效果都不算好。

目前国内率先内部使用的是国药的灭活疫苗,就中和抗体数量来看比重组腺病毒疫苗强很多。

帖:4554704 复 4554410
2020-09-10 10:43:07胡一刀
随时间衰减的信息,现在还没有很确切的吧?

一期打针的,到现在也不到5个月呢

今天看到一个微信公众号里面说,陈薇对这个疫苗还是很有信心的(重新搜索找不到了)

帖:4554709 复 4554704
2020-09-10 11:31:19流浪肥猫
几个星期内就明显衰减,柳叶刀的1、2期临床试验报告里有

陈薇对国内媒体的回话很有技巧的,不说中和抗体浓度问题和衰减问题,只说能应对病毒变异。那个就是废话,现在试验的绝大多数疫苗都靶向刺突蛋白,目前来看病毒再变异刺突蛋白不变异。

当然也可能是记者不敢问,现在已经竖起样板了。但康希诺的股价一路跌,这个糊弄不了人。

帖:4554718 复 4554709
2020-09-15 21:38:33鹰扬龙骧
这是政治问题,一定做出来,不惜一切代价

现在谁都不能说Ad的事,除非他马上下台,发泄情绪,

完不完,也要走到底,必须走到底,也一定会走到底

数据谁都知道,区别在于现在什么立场做什么评价。从来不在公开场合横向比较几个中国疫苗的优劣,有人提问,只说这都是中国科学家在面对人类共同疫情时对人类的重大贡献,每个技术都有各自的优势和短板,我们现在需要做的是一起向国际证明中国在疫苗研发领域和疫情防控的巨大贡献。

帖:4555931 复 4554718
2020-09-16 00:25:08Climb
灭活疫苗简单有效,缺点是产量上不去,贵!

灭活疫苗简单有效,缺点是产量上不去,贵!

所以两支一千块可能就是生产成本价。

帖:4555967 复 4554410
2020-09-16 20:30:41流浪肥猫
另外,灭活疫苗对生产质控要求很高

生产上如果质量控制不严,一不小心灭活不彻底,就不是打疫苗而是打病毒了。可能就这个原因导致成本高产量低。

国内以前出过事的,可能是小儿脑炎疫苗?打了之后小孩反而得病。

帖:4556178 复 4555967
2020-09-17 00:48:04废话多多
是,需要高安全性生产环境,严格规章,严格训练人员和纪律性

前两者还好说,人员和高度自觉这是最大的问题。

这两天刷屏的疫苗厂布氏菌病爆发就是例子,操作不规范,之后又企图掩盖。

现在的新冠疫苗是政治任务,疫苗生产应该是不错的,以后情况好转经济效益第一的时候就不好说了。

帖:4556269 复 4556178
2020-09-17 10:29:59胡一刀
阿斯利康疫苗又恢复三期实验了,但美国不跟

9月8日,因为英国的一名参与者出现不明原因的疾病,阿斯利康暂时停止了其全球试验。据悉,这名患者为女性,其出现了神经系统症状。9月12日,牛津大学疫苗研发团队回应称,与阿斯利康合作研发的新冠疫苗已恢复临床试验。

阿斯利康公司网站9月12日消息称,该公司6日即主动暂停了其在全球多地开展的新冠疫苗临床试验,以便由一个国际独立委员会审查相关安全性数据。尽管如此,人们仍然有望在“今年年底,明年年初”使用该疫苗。如今审查程序已经完成,疫苗安全性获得了该独立委员会和英国药品与保健品管理局的认可。公司将继续与其他国家卫生监管机构合作,以尽快确定何时恢复在这些国家的疫苗临床试验。

原来的说法都是几周内能有结论的,这下几天内就真相大白了?

你美国表兄咋还不重启实验,还等啥呢

大概也是政治任务,英国人箭在弦上,也失败不得吧

帖:4556383 复 4554410
2020-09-17 13:01:58一鸿
看来国内对自己的疫苗很有信心。这个新闻有点意思。

[URL=]https://www.guancha.cn/internation/2020_09_17_565530.shtml。

巴林王储带头参与中国新冠疫苗三期试验,接种疫苗。希望能不断扩大这个疫苗的影响。

通宝推:瀚海黄沙,
帖:4556419 复 4554410
帖:4556541 复 4556178
2020-09-17 23:35:34投桃报李
中国目前已有11款新冠疫苗进入临床试验

9月18日讯,在今天上午举行的全球科学与生命健康论坛上,科技部部长王志刚透露,目前已有11款新冠疫苗进入临床试验阶段,其中4款进入3期临床试验。

帖:4556552 复 4556419
2020-09-18 07:02:13
qianji
反正英国疫苗出来, 搞死不打

俺可不当小白鼠

帖:4556655 复 4556383
2020-09-18 23:54:17胡一刀
又涨了,25个进入临床或临床前阶段

https://news.sina.com.cn/c/2020-09-18/doc-iivhvpwy7475088.shtml

9月18日下午,在中关村论坛的平行论坛全球科学与生命健康论坛上,国务院联防联控机制科研攻关组疫苗研发专班组长、国家卫健委医药卫生科技发展研究中心主任郑忠伟介绍中国新型冠状病毒疫苗研发情况。他说,当前,我国新冠疫苗研发数量、研发进度位居世界前列。截至9月9日,世界卫生组织(WHO)最新数据显示,我过已有25个新冠疫苗进入到临床或者临床前阶段,在进入临床阶段的疫苗中我国有11个,占到全球的31%,进入到临床三期的我国有4个,占全球三期临床试验总数的44%。

说11个的时候,就有人觉得多了,这下25个了.....

好在现在钱多一点了,分头突围,多点开花,就当培养人才了,真成了也可以国际支援,不赚钱赚点名声赚点友谊也可以

不过这俩人说这事,就是不说几个进入一期,几个进入二期,这要是给领导汇报,一定要挨批的呀

也许是一哑铃分布,就头部4个在三期了,后面都还没到一期、临床?在将成未成期间是最好的忽悠期F

帖:4556812 复 4556552
帖:4557985 复 4554410
帖内引用