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主题:波斯的导弹参北斗 -- 梓童

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家园 波斯人连阿拉伯人都看不上

指望他们骨子里看得起中国就是笑话。

家园 伊朗连中兴都能出卖

欧美如果扔几根骨头它是很可能再次反水的。中国在波斯湾周边没有军事基地拿它能怎么办?

家园 伊朗反不了水的,他和毛子是一样的

他和美国仇恨太深,威胁也大,没法自己就倒贴上门的,美国不敢收。毛子如果再颜色革命一次,他仍然是美国的敌人,因为欧洲需要敌人。他不像那些颜色革命的小国,以色列和美国在中东的盟友需要一个敌人,这个敌人就是伊朗,百万漕工衣食所系,谁也改不了。

从伊朗革命以来,到现在五十多年了吧,和美国一直都是敌人,怎那么好改的。朝鲜也这样,一直想与美关系正常化,无奈就是做不到。

只要他一直反美就行了,我们就算亏些钱也值得。

家园 按这逻辑,中国人还不如阿拉伯人喽?

中国人不如阿拉伯人,不知是你的想法还是波斯人的见识。就是一百年前,阿拉伯人也不比中国人强呀,就因为波斯人信了阿拉伯人创的这个教?

家园 只要产业对接了,对中国印象就会越来越好。

什么担心跳反都是没影的事,我只认为俄伊对美斗争不够坚决,中国蛋糕只要吃上了,就不会停下来,现在有担心东南亚柬埔寨什么的跳反的吗?中国企业也可以给政客钱嘛,比如俄罗斯,中欧班列很多地方经过它领土,它就可以以此赚钱,跳反那这交通线的钱你也不要了?

家园 太没有常识了,俄罗斯发现绝对不可能被欧美接受后,才跟

兔子走近的,这是稍微懂一点政治的人的常识。

家园 中国在别人眼里也是个反骨仔

先在苏联阵营,然后反苏联;加入美国阵营,强大了后接着要挖美国墙角。

当然要允许伊朗有自己的合理利益。巴基斯坦,如果不是面临印度的巨大压力,铁的友谊也会消失。道义和利益,都应该有。不能象英国那样搞纯粹的利益,也不能象建国时那时候纯粹的道义。

家园 我来分析一下伊朗

首先,伊朗现在也是个地区强国,在中东那一片算是强国了。其次,有过辉煌的历史和文化,是个骄傲的民族。和我们类似,民族复兴就是最高目标,不同的是路线而已。

目前的路线是79年伊斯兰革命后形成的,神权+反美,所以被美国打压到现在,是美国在中东最大的敌人。另一条路线呢,是知识分子和城市居民所喜欢的,世俗化+国际关系正常化,与美国关系正常化,从而发展经济以民族复兴。两派的目标都是打破封锁,正常发展经济,从而强大起来。我们有过类似的历史,对此应该很容易理解,在美国独大的世界秩序里,想发展就绕不过美国,必须得到美国的接纳。

而得到美国接纳,一种方法是干疼他,从而得到尊重,再寻找一个有共同敌人的机会,跳船成功,从而主权独立地与美关系正常化。这是中国的路子,朝鲜伊朗也希望走通。

另一种是东欧的路子,主动靠近美国,在苏联的压力下会被接纳。可惜的是,伊朗与美结怨太深,又没有苏联这个庞然大物存在,所以主动倒贴是贴不上的。所以你看伊朗西化派几经努力,伊核协议是最接近成功的一次,还是被川普撕了。那个将军被杀后,西化派也安静了,显然,他们也认为倒贴美国是没用的。

现在另一个机会出现了,中国扯旗要另开一摊了,伊朗多了一个可行的选择,不用死磕美国接纳他了。伊朗现在需要出口石油,进口各种工业品满足人民生活,发展武装以求自保,进口技术和投资来工业化和基础设施,这四点中国都可以非常好的满足,所以中国是比欧美更优的伙伴,这也是签这个协议的原因。

伊朗现在与中国一拍即合,所以短期内中伊合作没有问题。他需要的先进武装和卫星,也只有中国能满足他,一旦他的军事系统依赖于中国,那跳船就很难了。和中俄的背靠背类似,中伊也可以说是背靠背,短期内都没有跳船的动力,也没有必要。

伊朗可能会内乱吗?类似缅甸这种,还是可能的,比如那个最高领袖死亡,西化派街头革命等等,但影响不了中伊关系,就像缅甸一样,民主派上台照样要和中国合作,没有别的选择。

伊朗需要警惕的是被中国打代理人战争,中国出钱出武器,调动他和美国打起来,变成下一个伊拉克或越南,挖坑埋了美帝。这种可能性很大,很容易擦枪走火,比如挑逗一下以色列,到时候局势升级就由不得谁了,不打也得打。所以伊朗必须拿出真心来,否则中国很容易损失一部分投资,把伊朗美国都埋在里面。

伊朗现在算是上了中国的船了。什么时候有跳船的机会呢?需要伊朗利用中国来稳住自身有自保能力后,也就是美帝尝试进攻伊朗一次而严重受挫了,而且伊朗在中东搅和得美帝无法承受之后,美国会承认伊朗的实力,并且急需政策转向,从而给出真正的好处来拉拢伊朗反对中国。这至少十年后了,中国实力进一步增长,伊朗跳船就越难了。

通宝推:加东,梓童,
家园 伊朗动以色列是必然的

反以是伊朗国内团结的基础,也是团结伊斯兰国家的大旗。一旦我们资助支持伊朗缓过气来,伊朗必然会找以色列的麻烦。如果伊朗的导弹火箭弹,三代机乃至四代机可以与以色列相抗衡,以色列就有亡国的风险,必然会打起来。

设想一下,我们输出导弹技术加北斗导航,伊朗可以生产上千枚精确制导导弹,或者采用我国的精确制导火箭弹技术,造几千枚,更便宜。一旦他对以色列洗地,以色列就亡国了。以色列没有纵深,必须先下手为强,会先轰炸他的导弹工厂,所以100%会打起来。只要伊朗不太菜,被以迅速击破,那么以色列没有持久战争的纵深与资源人力,就面临亡国,美国就会被拉下水。中俄奶伊朗,打个十年,美国就被埋在里面了。

另一种情况,伊朗导弹或火箭弹技术进步了,肯定会下发给伊拉克民兵搞游击战,每周向美军基地打几枚,这是必然的。一旦导弹变准了,美军基地损失太大,美军就会轰炸民兵,民兵报复升级,美军死人太多,只能轰炸伊朗本土,然后战争就开始了。

除非伊朗让中国驻军来保护伊朗本土,否则必然发动战争,根本逃脱不了。一旦美伊开战,中俄就会拼命奶伊朗,让战争长期化好把美国埋里面。

最好的结局是中伊深度捆绑,中国驻军为伊朗撑起安全伞,同时压制伊朗资助民兵骚扰美军和以色列,大家埋头专心种田。二十年后伊朗变小强,可能就和平了。

坏的结局是中伊有限度合作,伊朗实力提高到足以骚扰美军和以色列,必然开战。中俄实力足够奶伊朗,然后打成一锅粥。中俄赢了,伊朗变废墟,美帝又失去十年。

中国这是绝妙的好牌,美国要头疼死了。

家园 伊朗导弹还不至于做布朗运动

而且准头还可以,主要问题是重,不好拉着跑。而且慢,准备时间长

不过中国有个货架产品,摆明外售的星空-2。这个可是正儿八经的乘波体。而且没有条约限制出口。而现在闹成这个样,三家都不会有签个限制条约的意愿。我一直在好奇,一旦这玩意儿铺开了,得多少人发疯。因为拦截这玩意儿的东西现在全是PPT状态。国内都给外销号了。以包皮佬的个性,知道打出来就能中,那屁股上还不得着火?

家园 花这个包皮佬的提法

胆子可以大点儿,步子可以快点儿。

家园 伊朗从来没有放弃称霸波斯湾的野心

插手伊拉克就是这个野心的具体实施,中国到时候是反对还是支持?

家园 反美不反欧

核协议就是让欧洲背书的,反美未必需要彻底倒向中国。

家园 伊朗要彻底捆绑只有中国有驻军

在美国的航母还在波斯湾的情况下伊朗倒向中国一旦美国联合阿拉伯诸国开火中国打算怎么援助?中国越和伊朗捆绑越方便美国把阿拉伯诸国拉进自己的战车中。

家园 中俄通过里海援助,中国出钱,毛子操作

伊俄通过里海接壤,用船运输,美国封锁不了,他也不敢炸毛子的船。武器可以我们出,也可以毛子出,中国给钱或买油就行了。一年3000亿RMB,连续十年,就该看到美帝解体了,超级划算。

伊朗完全可以盯着以色列和美军打,与沙特等国和解。阿拉伯国家如果非要下场,那就一起打好了,他们都是废物,打不动了自然会撤出,到时中俄去做和事佬,可以收一波保护费。

伊朗这波很容易变炮灰,武力不足以自保,却又威胁十足,以色列一定会先动手。中俄也没什么好心,巴不得挖坑把美国埋里面,阿富汗错过了,伊朗就是一个最好的坑,足够大足够深,不跳都不行。使劲打,打烂了中国给重建,我们仗义。伊朗如果深度投靠中国,中国武装到他有区域拒止能力,或者签军事盟友也行,这样才安全。这样扭扭捏捏,不上不下的最危险。

中俄现在要主动出手,就会发现美帝到处都是窟窿,哪里他都摆不平。伊朗,阿富汗,朝鲜,委内瑞拉,古巴一起搞,看美国怎么维护他的领导地位。

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