西西河

主题:How dare you -- 审度

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家园 有些想法,并不针对你

我们所说的独立思考,一般是两个方面,一是独立判断,不被洗脑,不被带节奏,不从众,有能力否决一些错误观点。二是不迷信权威,可以做出一些创新的、更好的理论、观点或产品。

第一点不能刻意去做。从不从众,得看这个“众”怎么样。独立思考,包含了对节奏,对众的判断。刻意的反节奏,反从众,很容易出问题。第二点,不迷信权威,是唯物主义必须的思考方式。但创新与否,跟是否独立思维,基本上没什么关系。

关于作文,我还是那个观点:要破,必须先学。

家园 初中老师应该是师范大专毕业居多

我86年读初一,老师要吗是师范大专毕业的正式老师,要吗是高中毕业的代课老师。中师毕业都去小学当正式老师。

我初三刚好是89年,初三的政治老师好像没怎么谈政治,他家是县城的一个干部家庭。

我高中的两个老师在那年参加过运动。一个是化学老师,在学校那几年都低着头走路,专心抓教育,我当年化学竞赛获个小奖要感谢他。他家里也是县城的干部家庭,后来也去当官了,当过镇委书记和县工会主席,在县里算混得可以了。

另一个是生物老师,90年才大学毕业。他教得不错,但是也不得志,有时候也露出抱怨的意思。他是真正的农家子弟,在我们学校四年左右辞职做生意去了。

家园 做题家理论还有一个神奇的推论

”做题家,没有创造力,只会解有标准答案的题目,遇上开放问题就束手无策。“

呵呵,有”创造力“的,连有标准答案的题目都不会解,然后没答案的突然就会了,还解对了,这不科学啊。

家园 审兄,教员是同意?还是反对

“教师突然袭击式、专门偏题、刁钻式的考试”?

关于考试、教育分开,我是根据自己对教员的思想的理解:分开不是为了搞什么“二权分立”,而是要让社会用人部门,对于教育成果的接受,拥有话语权。类似让陈永贵、吴桂贤等当副总理吧。——现在问题,就是社会的用人部门,对于教育没有话语权。至于”教师突然袭击式、专门偏题、刁钻式的考试“,正是现在教育部门自己的问题。至于对社会用人部门会”教师突然袭击式、专门偏题、刁钻式的考试。”,这个推测并无什么根据。

要说八十年代与现在有什么不同,我看就是教员的影响还在,起码我在初中、高中、大学阶段,没有任何老师收到过我的“培训费”。不仅如此,从小学学农学工、初中、高中校办工厂干活,打枪拉练,到大学各种金属加工制图、无线电组装、车钳铣刨銲铸造等等。审兄如果客观,可以说说后来的国内教育,可有(重)这些内容?如果不是“只教做题”,现在的教育还教了什么?——给老师送礼?所有培训都是要付费的?看得起体力劳动?

关于科举的“进步意义”,也涉及到另一个最近热门的话题:即所谓文科、理科。和做题?还是不做?一样,这也是个伪问题。因为问题的核心,是如何识别、避免两类有害物对文科的影响(对理科也有影响),这个就是来自西方的价值观/理论体系,以及来自中国大一统时代士大夫的价值观/理论体系。不理清这两种有害物质,文科相比理科,肯定就是负作用。审兄可同意?

所以,针对现在的教育问题,审兄提“科举历史上有进步意义”,即便不去辨别此论是否成立,不合适吧。教员的指导,我觉得正是要彻底批判清理士大夫文化,这才是他批判武训、直至搞文革的出发点。所谓高考提供了“公平”“上升渠道”这种说法,和提倡武训传,没有本质区别。

最后同样向审兄致谢。

家园 我看你只是觉得自己能独立思考

实际上是怎么样,还不好说。

不管你承认不承认,我们每个人都是信息世界的楚门。

家园 独立思考这事儿咋说呢

政治百分百正确,效果就不好说了。

有句话说得好,叫选择比努力重要,选择不就是思考的结果。

独立思考的结果就正确么?我看不正确的时候更多吧。

独立思考这事本来就是很难把握的。

成年人的社会,还经常要“民主”讨论,集思广益,三个臭皮匠顶一个诸葛亮,我们读书学习,社会阅历,工作经验,没有调查就没有发言权,开会讨论,为了做“选择”积累了那么多经验、知识、准备工作,尚且做不好选择,让小孩子独立思考也太难了,但是,难也要鼓励,而且,重要的不是让他现在就独立思考做选择,要授之以渔,教给他“独立思考”的一些正确的方法更重要。起码的要求孩子长大了要有主心骨。

家园 还是需要民主的啊,毕竟,我们不是毛主席

还有,大家要秉持本心,这是要点。

强调厚黑学,对于官员也未必有利,一时得利,事后可能是凌迟诛九族。

这就是官官相护,塌方式腐败的结果。

然后就是了解和理解真正的好的道路。

在战争期间,很简单,存活。一般的来说,存活壮大的正确性要高一些。

当然,我认为合理的整党是必须的,必要的,否则就是山大王。

但是有了党的整理,也未必短时间成功。

家园 你着急,原理知道,可是任何一个大学生未必能造的出来

问题在哪里,动手能力差,实践能力差。

然后就是理论、学院的优势没有进入到民间,比如那个造机器人的吴同志,那么多挫折确实不应该,但是也积累了理论,扎实了理论。

问题来了,点评的那位教授,他自己能造不?

家园 突击式,适当的可以搞搞,现在的孩子思想太脆弱

昨天一帮家长还感慨,自杀率太高了!

当然了,整个社会也是如此,能上不能下,有时候,没皮没脸、挫折也许不是坏事。

老师和家长都推卸责任。

主要是老师不打不骂,不管了,家长很累,还不得要领。

我的个去,快乐教育,真是不能惹啊,现在的孩子也真敢跳,另外就是学校大楼多,方便了跳楼。

有一个视频,孩子妈妈煽了两巴掌,孩子琢磨了琢磨,然后一下子就跳下去了,大家都是孩子的父母,看着都心疼。

打两巴掌又怎么了呢?

唉,十几岁的孩子,养这么大容易嘛?

家园 就今天的社会压力而言,孩子快乐成长有点是一个奢望,听说

南方的孩子相对放养一些,我们北方完全被应试高压教育压得喘不过气来,很痛苦的。

家园 批《武训传》主要目的不是你说的那个骗局

而是说作为社会最底层的武训(要饭的),不去反思甚至改变造成这种情况的社会制度,反而拼了命的去维护甚至加强这种制度,所以他的行为显然是不适合宣传的,至少在贫苦人民刚刚翻身解放打破这种制度的建国初期是不适合的。

家园 别的不说,数学绝对是需要做题的

北大张筑生的《数学分析》,在国内属于非常好的数学教材,然而一大缺憾就是没有习题。可以说做题在数学里非常重要。以被称为”强到无法理解“的“恽神“--恽之玮为例,上学期间专业课19门满分,7门99分(有些老师会故意不给满分,即使全答对了)。他的体会就是”如果你学完一门课,还有一些习题做不出来,那说明你这门课没有学好,应该再重新学一遍,我学过的课习题都是要做一遍的。“

家园 这是高考的缺陷

高考为了顾及公平,采取了标准化模式,计算机阅卷,这很好地限制了评卷老师的操作空间。

追求标准化模式、标准化答案导致了题目的封闭性。这让学生失去了创造性而去追求那个标准答案。

有些天生具有创造性的学生反而会被磨去棱角。只有到了大学阶段甚或研究生阶段,再没必要搞标准答案了,才可能去考虑创造性的一些东西。

家园 ??不是建国初批《武训》啊

是文革前啊,所以那时批判这种推崇或者不思改变制度的影片很对啊。

毛在建国初由于和平起义投机太多,容留了大量的民国沉渣,那些改开后自卖自夸的大部分就是这类人啊。

所以很多旧有的体系制度都有一定的保存,由于要维持稳定,维持人员减少,因为共产党干部太少了。

所以旧有的很多文化需要改变和更新,这就产生了文革的冲突。

所以这个批《武训》实在很有意义。

新中国,需要靠乞讨办教育?或者支持这种做法嘛?

前几年有个山村教师卖淫维持学生大学,应该不应该赞美?

家园 同时,支持武训乞讨支持教育,是不是减少了教育部门的责任感

是不是减少了知识分子的紧迫感?是不是减少了当时国内老师的教育紧迫性的压力。

肯定是不该太着急了,容易出错,但是这种紧迫感也不该应对嘛?

实际上那时候确实需要加速啊,而在这个方面不能四平八稳啊。

数据确实不支持武训行为。

农村教育数据演变

只能有依靠新中国快速制度性转变,把教育改为人民教育,提高紧迫性。有了这个,之后才有626?或者是互相促进。然后才有教育大规模下乡。实际上文革一些学生闹革命,大概率也和不想下乡有关吧。

文革前的教育资源是严重倾斜城市的。尽管如此,还有了贵族教育啊。

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