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主题:【讨论】塔利班又要掌权阿富汗了,大家怎么看? -- 胡一刀

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家园 中资难,只靠赎买上层,不接近底层

但以底层的人口数量,地理环境,文化特征,确实没办法。

欧美溜了,中资为能源,地区平衡,关起门不行,怎么操作也没头绪。欧美抽身界外,各种手套肯定用足。

家园 中国主要是没找到可对外输出的“路”

资本主义基于人性有缺陷这个前提,善于利用人性的弱点来引导,民主啊,自由啊,人权啊,这个很容易引起下层人民的共鸣。这一点,我们没法用。当年我们是通过阶级斗争来确立社会主义制度,阶级斗争,比民主自由更好用,但当今的环境,已经不允许我们再次举起这面旗子了。否则不要说欧美了,现在这帮穷兄弟都得跟咱们翻脸。这十来年,中国才算是刚刚建立起自己的民族自信、理论自信、文化自信和道路的自信。但是,这玩意能不能输出,是个大问题。咱要跟欧美抢舆论高地,抢文化高地,靠跟着屁股后面模范肯定没戏。但咱这一套四个自信,或者中国的半成功的社会主义模式(全部成功,俩标准,一是干翻美国,二是共同富裕),放眼全球,反而是个例,别人没法学,我们更没法忽悠别人学。这帮搞社科的,如果能帮亚非拉兄弟设计出一条基于他们国情的,不同于欧美的成功之路,那时候中国才能引领全球。

家园 中国不再对外输出革命以后,对外就只剩两条路了

其实也可能算是一条路,就是威逼利诱了。要么给钱,要么用大棒。

变来变去,我们终于变成我们曾经最讨厌的样子了。

可喜可贺!

家园 所以才有夫妻论

被上多了就当自己是老婆了,可惜人家不认。从这事上官僚资本丑恶嘴脸一览无余,对国内996欺压,对外低价卖力谄媚权贵。所以外交一败涂地。因为跟底层没有共情,你自己国民都水深火热,谁信你是解放者。跟上层胡萝卜大棒都不如美国。

家园 两个我们可不一样

说全了就是,“我们政府”活成了“我们群众”最讨厌的样子了。不知道你“可喜可贺”的屁股在哪头。威逼利诱,蒋介石可是挺会的,群众讨厌不是一天两天了。

家园 高见

美军入侵阿富汗带去了大量物资与资金,不知名势力也给塔里班提供了对等的物资与资金,才使阿富汗维持住双方的相对平衡。

现在美军及盟友撤资了,中方也跟着撤资,阿的最终走向会类似北朝鲜的情况,阿内国内各派也会在饿得没力气后走向宁静。

上甘岭只是一个小山头,在各派撤离之后最终还是属于当地的居民,阿富汗只是个内陆小国,必然属于本地的人民,在捞不到收益后外来势力最后都会抛弃它。

家园 输出革命绝对是弊大于利

输出革命绝对是弊大于利,知乎上有很好的论述:

很多人津津乐道于当年我们在其它国家搞的那些动作,并以此为依据,试图论证我们当年拥有何等高超的“文化影响力”,然而实际情况是当年那些行为严重败坏了路人缘,把很多本来对中国并无太多关联的国家推到了对立面,甚至差点形成了以联手反华为主要目标的区域性政治共同体,那些当年被做过动作的国家直到今天和中国打交道时依然心怀不安,严防死守,遗留下来的问题直到今天都在为之擦屁股。

那些被人津津乐道的事情完全是负资产。

那些历史照片,有些人看了可能觉得热血沸腾,然而实际情况是,今天你是怎么看乌克兰、阿拉伯发生的那些事情的,当年人家就是怎么看我们的,比如当年日本赤军,理想幻灭之后拿枪打死了给自己送饭的父母,然后自杀,这种事情完全是一出人伦惨剧,西方国家甚至都不需要渲染或者添油加醋,只要客观陈述事实就能让民众对地上天国心怀恐惧,正如我们现在只要客观陈述叙利亚和乌克兰正在发生的事,就能让自由主义臭不可闻。

道理是一样的。

输出革命,是把本来对政治无感的一般通过路人推到对立面去,并败坏自身意识形态的外部观感最有效最快捷的方法,自由主义在冷战刚结束的年月里几乎是只手遮天的地位,都经不住西方国家的折腾,美国通过输出革命让自由主义从一抓就灵败落到如今几乎臭不可闻的地步,只用了不到20年。

为什么近几年来自由主义在中国逐渐走弱? - 托卡马克之冠的回答 - 知乎

家园 更详细的关于输出革命的精彩论述

中俄革命,有一个难以复制或者说不可复制的特殊共同点,即革命发生前,社会秩序已经总崩溃,整个国家彻底烂摊子化。

这就导致中俄的革命者其实是秩序的缔造者而非破坏者,这和很多人想象的革命等于打倒一切根本就不是一回事。

中俄革命有其特殊性,是重建社会秩序而非破坏社会秩序。

中俄革命的实质,是烂摊子中出来了一群人,接盘并整顿这个烂摊子,它是重建社会秩序的过程,那些叫嚷着革命就是打倒一切的人,他们既打不倒一切,也根本不懂革命。

这也是为什么没法输出革命的原因,因为要想输出革命,前提是对方已经变成了一个烂摊子,但是二战结束后世界上的烂摊子就没几个了,英国人极其鸡贼的统而后撤策略和美国人的马歇尔计划成功避免了大多数地区烂摊子化,以至于你想要输出革命,就必须先把当地变成烂摊子。

这就导致了输出革命时,革命力量成了地方秩序的破坏者而非建设者,就算你革命的目的是想要提供更好的秩序,也得先把既有秩序破坏掉,然后才能重建,而非在无序中建立秩序,这和中俄革命有了根本性的不同。

可问题是当地人凭什么要为了你的理念而把自己的家园变成烂摊子?你画的饼再大,那也是将来的事情,可他们眼下是被你搅的鸡犬不宁了,在世人眼里,你革命输出到哪里,哪里就开始动乱,而西方国家到哪里,哪里就开始灯红酒绿,你不明白为什么,只能抱怨当地“保守势力强大”“群众觉悟不够”“反动力量联合帝国主义绞杀革命力量”。

说实话这一点都不意外,你是去破坏当地社会秩序的,当地“反动力量”是维护社会秩序的,帝国主义是来协助维护既有秩序的,一个是来打烂坛坛罐罐的,一个是维护坛坛罐罐的,一个是来帮忙维护坛坛罐罐还灯红酒绿的,换你要是当地人,你帮谁?

看在其它国家眼里,谁更危险?

这是拿脚趾头都能想明白的事情。

托卡马克之冠的想法 - 中俄革命的特殊性

家园 你太老旧了,还什么夫妻论,早就没有正经人说这个了
家园 “夫妻论”不正确也要明确说不正确才行啊

就这样进行冷处理,提出“夫妻论”的还是庙堂七长老之一。

这倒和“先富论”相似,说对也不行,说错也不行。

简直就是得了“不争论”的精髓。

家园 它就是不对,这还用说吗。根本就是错的,大错特错。
家园 阿富汗的情况还远远没有成熟

这几天有新闻,中国开始帮助重建叙利亚了,按中国人做事的风格也会考虑到俄国人的利益的。你看叙利亚,这是经历了多少年,现在才算是时机成熟。

家园 随意诋毁中字头公司的质量

国内基建这么多是中字头公司做的,麻烦你举个中字头做的豆腐渣工程来,在河里多的是大牛不要瞎话张嘴就来;我还以为你是来带节奏的。中字头公司在国际市场的竞争力是大家公认的,这不美军外包商都认可。。。

家园 不怕

美国有富可敌国的跨国公司来投资研发这些技术,而且效率不比国家组织差。那几个富人玩的航天公司证明了这点。。。

问题
家园 正因为看到这个问题

才会对这几年的转变竖大拇指。

这几年,几乎重塑了党的基层

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