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主题:【原创】我了解的八九十年代留学德国 -- 假日归客

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家园 【原创】我了解的八九十年代留学德国

这段时间河里有不少针对海华和土华的讨论,其中一些涉及到海华当年出国留学的历史和经济情况。我个人感觉很多人根据现在留学生的状况想象出当年的状况。我想就我所了解的八九十年代的留德学生会情况,也希望其他国家的老留们分享经验。

首先这里的德国专指统一前的联邦德国和统一后的全德,民主德国的情况我不了解。其次由于德国大学不收学费,在德国华人界习惯上把拿奖学金的叫做公费生,靠自己解决生活费的叫自费生。但是奖学金有可能是中国政府发的,也可能是德国有关部门发的。

中国在70年代末就向德国排出留学生,一直到80年代末都几乎是公费生。德国当时只有硕士和博士两级学位,刚开始的中国公费生既有博士生,也有本科未毕业出来读硕士的。著名的七十年代博士生是路甬祥和韦钰,都是拿德国DAAD奖学金在亚琛工大读的博士,八十年代的代表是万刚,拿世界银行奖学金。路和韦毕业后直接回国,万一直到2001年才回国。读硕士的著名人物是张首晟,他们大部分没有回国大。中国大约在82年左右就决定不再派本科生到德国读硕士了,我现在的一个同事就是这么一位。他在德国获得博士学位后就在一家大公司工作直到现在,走的专家路线。对于拿外国奖学金的公费生来说,不存在和中国政府签订奖学金的协议的问题,他们唯一要澄清的是是否交了本科和硕士阶段的教育赔偿金。而拿中国政府奖学金的则两个问题都牵涉到。

一直到89事件之后,自费留学德国才慢慢兴起。我认识的相当一部分人都是用来的高校年轻教师。当年他们借钱凑够押在德国银行的留学保证金和路费就到德国了。到德国他们马上进中餐馆和德国工厂打工,有不少人先全职打两年的工,还债并可能先给家人寄钱补贴生活,所以他们读书的时间往往拖得很长。

到90年代中期,到德国的自费生数目都不是很大,因为当时针对中国学生的保证金金额是四万马克,合二十万人民币,绝大部分家庭负担不起。大约在96年下半年德国政府才把保证金降到一万马克。从此越来越多的中国学生到德国自费留学。90年代末的中国学生可能保证金和旅费靠家里人出,但是生活费绝大部分靠自己打工获得。

既然自费生不拿奖学金,那么和中国政府唯一的经济纠葛就只剩下教育赔偿金了。据我所了解的情况,原来大学不交学费的,要按每年2500元的金额交教育赔偿金,原来大学收费的不叫教育赔偿金。以我们学校为例,94年入校的才交学费,之前入校的一直到毕业都不交学费。我个人92年入学,97年毕业,没交学费,所以全额教育赔偿金是12500元,鉴于我申请护照时工作了三个月,所以我实际交11900元。我现在的一个好友,是我94级的师妹,99年出国,不用交教育赔偿金。

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家园 我00年出国,已经工作三年, 还要交人才培养费呢。
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家园 不知道是地区差异还是目的国家差异

我印象中一个师兄也是0x年出国,交培养费,北京,硕博连读辍学去的美国。当时按文件给国家两万多(本科+硕士?)他交了;我们实验室土规定(没有文件,就是盖实验室章的协议)还有几万,他没交。他是练法轮功被挽救人员,放话说实验室敢难为他,他就继续练去。因为他是中央国家机关工委和家乡省委的双料转化典型,不少上中央台露脸的转化分子都是他转化的,所以上面有死命令,他要是继续练从实验室到所、院的全部党、团一把手都要一抹到底。所以实验室就算了,从此这个土规定就没人提起,来了一波出国小高峰,我住的三人间成了单间。后来似乎是03还是04年,同单位一个同学出国就不要培养费了,他用这笔钱去做了牙齿整形矫正。

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家园 几千的教育赔偿金算是超级便宜了

到了国外才真正体会到学费贵是什么概念。国内那个时候不但不交学费,还有生活补助发。

家园 02年还要交

我小姨就是02年硕博连读,辍学去美国, 当时交了钱。

通宝推:甘丹,
家园 假兄好认真啊

不过不是重点,即使你交了赔偿金。

好像谴责的是那点钱根本不够赔偿,国家花了比那个多的多的钱培养海华,剥夺了别人机遇,一万块钱就想两清么?

家园 要和收入比

大学并轨后(不同学校开始时间不同,集中在94-98),一般学费每年两千左右,住宿费几百,每月补助二三十块。对于多数月入200-400的普通工人家庭,挺多的,如果最后再一次性交一大笔培养费,(相对收入)比美国州外学费或许还高。并轨后,很多大学里纯粹农民子弟就很罕见了。那段时间也正是大下岗和农村征购打白条盛行的时候。多数人出国要借钱。好在那会美元值钱,出国后奖学金很快可以还掉。

如今物价翻了好多番,大学学费反而没怎么涨。

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家园 首先要明确一点

中国施行的是九年制义务教育。

高中大学不是义务教育了。

国家不收你学费还给补贴图什么?

为什么留在国内的不收?

已经占了很大便宜了,知足吧。

家园 你好像不知道那个时代的实际情况

1,搞九年制义务教育之后,中小学不收学费了,但是家长交的钱比以前的学费反而多了。

2,毛主席制订的制度,上了初中专、高中专、大专、大学的,一律不收学费,反而发生活费,还算干部身份。你可以去研究一下他老人家图啥。

家园 出国是好事,各方都赢

对个人是找了好出路。

对国家是他肯定会寄钱回来。

对单位有点复杂,空出一个岗位,

但未必能找到大学生,所以有卡着

不给走的。但也有不在乎的。

著名的例子是网红方舟子。他被他母校打

官司追讨一万元培养费,判了,但是我印象中

方舟子没给。而方的很多校友,母校就没要这笔钱。

家园 我是2002年出国的,交了培养费

培养费一分不少,还有档案保存费,现在单子都不知道哪去了

我出国总共花费应该是在7万块左右。

培养费是出国时最大的一笔单笔花费,2万多

考G考T申请费还有签证费体检费之类的杂费都是我自己赚出来的,前后大概花了1万多,不到2万

还有就是出国准备行装,机票以及准备了2000美金急用,这笔钱大概是小3万.

培养费和机票这5万块自己实在准备不出来,跟家人筹借才凑齐。

家园 老铁这个对比方法不对,

楼主入学的92年,2500大约是一个讲师一年的工资;毕业的97年,至少是一个讲师4个月的工资。这个比例不比米国低。

而且,以92年的录取难度,楼主能从偏远乡村被同济录取,放在米国也是拿全奖、不用自己花钱的水平。

家园 让俺想起金星说潘石屹的话:有钱人只帮有钱人。

农民工辛苦做牛仔袜子的利润,大头都被有钱人用离岸公司接单、国内工厂生产的方法留在境外了。但是河里的有钱人从来不提这个,只盯着穷人出国换的那几毛钱外汇。按有钱人的理论:农民种粮食,给外贸工厂的小妹吃,农民没有资格换几毛钱的外汇。

再说了,8、90年代的外汇是那么容易换的?俺出国是本世纪的事了,一个人只能换2000。当时俺一个朋友的连襟,被微软派回国,俺是跟他换的,比银行便宜。

真正放开换汇,是温总后期,那时候怕美元贬值,副部级都有对外投资任务。换汇是为国家做贡献。

所以说,金星说得对:有钱人只帮有钱人,最起码河里是这样。

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家园 帮主

你海龟了,当年的缴纳的培养费还给你没

家园 上大学又出国

不管换不换外汇,什么时候换的,国家培养了你,拍拍屁股走了人,就不应该。

我后老悔了,要是当初签证被拒多好,或者压根就不想这回事,现在我拍你们海华啪啪啪啪响。

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