西西河

主题:【讨论】风起云涌的时代所提供的高速实践检验,真是太有乐趣了 -- 有型的马里昂

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家园 【讨论】风起云涌的时代所提供的高速实践检验,真是太有乐趣了

本来大家都是所谓的实用主义者,一个疫情一搞,打着比设计师高到不知道哪里去了的高端科学实用主义(马雅舒主义?)旗号被野鸡卫视捧上台面的王陶陶暴露了自己只是个迷信的黄皮白右;

现在托卡马克之冠也露出自己黄皮白右的底色了,我引用他结尾的总结

===

《美国牢牢把娱乐性放第一位,塑造了文化霸权,现在却开始搞样板戏》

https://user.guancha.cn/main/content?id=641548

。。。

越不搞政治,政治效果反而越好,越政治化,政治效果反而越差,这就是现实中的辩证法。人家就是用靡靡之音和科幻史诗打垮了你的伟光正,只要在趣缘层面形成统治性地位,就能让你的政治宣传无人问津,随后赢得冷战就是顺理成章的事情了。

现在美国放弃了奶头乐的正途,开始搞样板戏的邪道,走上了“八亿人民八部戏”的不归路,恐文化霸权崩塌之日不远矣。

===

托冠原文的"奶头乐"的"政治效果"是指美国黑人的零元购?还是美国白人的抗议封城?或者还是指日本的所谓"平成废宅"?还是天朝的躺平人?甚至神友?

感情美帝国主义发动战争,帝国的生产力明珠军工复合体吃肉吃得辣么快乐,转头提上裤子不认人?帝国的战略出了问题推给白左政府不该搞事?

蒸蒸日上时期(具体50607080900010年代,大家伙自由定义)代表所谓"人类文明巅峰"的美帝国归功于白右或者精英政治,巅峰过后开始拉胯,白右或者精英政治就不起效了?把锅甩给从诞生开始就是白右用来欺骗世界的擦脚布---白左?这个"有限责任"的玩法未免过于溜了吧?

首先表个态,托冠的回答是针对知乎<<如何看待电影《永恒族》导演赵婷力排众议,在片中保留了「黑人对广岛核爆痛哭反思」的剧情?>>

赵婷是个傻逼白左,白左在掩护日本右翼军国主义的反战败,这点我没有意见。

但如果没有白左的欺骗性,赵婷又是怎么来的?高晓松又是怎么来的?广大发展中国家的公知怎么来的?苏联精英们当年是相信了贪婪没有边界全都要的白右还是相信了白左的"开放包容"?还有什么收割东南亚的金融自由系列政策不是傻逼东南亚精英被白左骗了?

白左本来就是美帝国资本主义改良的产物,从一开始就是白右精英政治可控的,王霸之道而已,合着落后的老资本主义进化后,"更能打"的好处我全要,进化出现了问题跟我白右精英政治无关?

最后我作为西西河知名改开政治正确最高级代表---农民代表,托冠说的"八亿人民八部戏的不归路"我是不赞同的,76年我们农民都还吃不饱呢,你们还嫌"八"部戏不够多?在托冠这种观点下,也没有看到其他"农民代表"表达意见,反倒支持托冠的不少,我是没有知乎和观网的号,可能他们也都没有号吧。

通宝推:审度,
家园 托冠是帝国主义分子

从入关人激烈化到了帝国主义分子,简单说就是羡慕米帝,学习米帝,打败米帝,成为米帝。

所以她讲得帝国尤其是英帝国和米帝国发家史辉煌史是很不错的很深刻的,尤其可能她的专业与舆论营造与公共关系有关,在舆论与政治的几个分析篇章,写得是很不错的。

但最终为中国指明的方向错了。入关如果是调侃,是对结束韬光养晦要开始有所作为的一种互联网式的娱乐,那没问题。但托冠将其战略化了,进而通过研究英美提出了一系列成为英美帝国的现实政策,这是比较诱惑和鼓动人的,牛排大豪斯,大排量皮卡加第三世界随便脱裤子的年轻姑娘,对于人的动物性来说是有很大吸引力的。

矛盾不在于这个不对,毕竟秉持高尚意识形态的苏联照样被美国的生活方式先折服而后吃了意识形态的毒药。矛盾在于这个办不到,中国十几亿人不事劳动,或不事生产劳动,全球剩下的人和资源是供养不起这样像美国一样的中国的,而如果只是部分中国人,那巨大人口体量和长生产链所造成的国内矛盾会比美国大的多,何况还有函谷关外老六国贵族的反扑,中帝二世而亡是很自然的事。经济基础在这里,上层建筑只能向劳动分配为主,共同劳动共同富裕的路子上走,这是客观规律,刚好主观上我们也有理论、有意愿、有实践经验支持这么搞,那这个路子就是未来能走通的路子。

相反,军事-金融帝国这个路子看着诱惑,但不适合我们。

要打败敌人要先研究、熟悉敌人,这点上托冠做了大的科普贡献。但打败敌人也成为不了敌人,自己的路还得自己实践。

另外,知乎是个小资聚集地,小资者,狂热,想发财,想财务自由,趋炎附势又前怕狼后怕虎,所以有个武力盛大的帝国依傍着,一边对帝国舰炮下的人宣扬天威与真理,一边在帝国领发财,那简直是梦中的好事。托冠给知乎小资们造这个梦,也容易涨粉。

通宝推:天空不空,楚天,海外俗人,吃土的蚯蚓,分瓜,笑看风雨,审度,玉米菜,陈王奋起,
家园 能上媒体的什么主义都有

就是没有社·共。他们这些听上去都很爽,很解气,很诱人,但是理论和实践都证明了是一条绝路,终点是毁灭。所以我一直说担心90后00后,他们是自信了,是牛皮了,但怕他们不知马列毛,怕他们走邪路。

家园 不新鲜~

帽子姐暴论被锤好多次了,认为现在露出底色延迟有点长

比如一年多前这次就展现出显而易见的立场。兼谈帽子姐的“孤陋寡闻“与知乎早期红蓝对抗史

知乎其实变现相对困难,新浪夹总四位数价码就能把曹哲大佐请去。现在知乎留下来的,引流大小V,软文广告号、无用复读机、奇葩魔怔人和少部分正常人。

家园 王陶陶文笔还是不错的

主要问题是他原来是个果粉,舔英美也是这类人的祖传技能。不过好在他总算是个民族主义者,认识上可以慢慢提高。

帽子姐楼上说的对,她是个帝国主义者。这个思路是有问题的。

家园 一群生活在西方帝国主义国家吃霸权红利的人唯恐中国年轻人走邪路

这可真是太新鲜了。

明说吧,中国就是要走帝国主义道路;走帝国主义道路才能富国强兵,只有掠夺剥削海外殖民地,才能维持殖民母国的阳春白雪,这已经是为人类历史所反复证明的客观规律。否则,河里衮衮诸公移民去海外,所为何来?我记得西西河是北美华人的论坛吧。既然是客观规律,既然大家自己用脚投票移民去帝国主义国家享受帝国红利,那么凭啥我们中国自己不能走帝国主义道路?中国人不配殖民全球?中国人手里的刀没有高加索人的刀嗜血?岂有此理!

吾剑未尝不利。

我,巴博萨船长,帝国主义者也。

PS,我正在写一本新书,书名就叫《扩张》。

走着瞧。

这个世界就是按照热力学第二定律来运行的,即“在孤立系统内,任何变化不可能导致熵的减少”,任何一个社会,包括中国社会在内,如果不能与外界形成能量交换,从外界攫取新的能量,如果限定为一个自我封闭系统,则熵增会压倒系统内部的自我平衡,即,自我毁灭。只有在一个高度的开放系统中,才能不断减熵,即,减少混乱和无序。

这也就是说,对外扩张,乃是一个社会系统获得发展和长治久安的不二法门,必须如此,除此再无第二条出路。

征诸历史,古往今来,举凡民族勃兴,国家昌盛富强,无不由对外扩张而来。无一例外。到了近代,资本主义勃兴,更是如此,今天的发达国家,有一个算一个,无不走殖民扩张的道路而实现高强度、低内耗的资本积累。这是由资本积累的客观法则所决定的,绝不以人的意志为转移。即:这个世界上总要有人提供剩余价值的,总要有人去996的,总要有人提供原材料、商品倾销市场和投资场所。英法美日等列强的资本主义发展史有目共睹,不赘述。

中国的发展也绝不例外。绝不例外。事实上,在中国完成第一个五年计划,建立初步的重工业体系之后,顺理成章的逻辑,就是对外殖民扩张,掠夺殖民地来为我国重工业体系建设的高昂成本买单。我们需要一场自己的“日俄战争”、“九一八”,去夺取我们自己的“满蒙”殖民地。然而战后的世界形势,暂时不允许我们那么做,于是,重工业的巨额投资无法收回利润,直接导致继续工业化的资金链断裂,国内总危机爆发,也就是传说中的“三年困难时期”。从此,直到今天,不管前后三十年如何不同,但一条发展的主线从未改变,那就是:内部自我殖民主义,高强度资本积累。户口隔离制度,工农业剪刀差,上山下乡,大下岗,996,高房价等新三座大山,计划价格调拨资源而市场价格交易工业制成品等等等等……如果这都不叫殖民主义,那就没有什么东西是殖民主义了。

怎么办?非常坦率地讲,左派的幼稚病只是乌托邦式的幻想,不切实际的空中楼阁,是完全行不通的。这是由当下的历史条件所决定的,是有当前历史时期的生产力发展水平所决定的,也是由资本积累的客观规律所决定的。不以人的意志为转移。天地不仁,以万物为刍狗。弱肉强食,物竞天择,适者生存,此为天道。同样不以人的意志为转移。

究竟怎么办?——唯有对外扩张,争夺我们自己的生存空间,以对外殖民扩张来替代内部自我殖民主义,以新殖民主义来对外掠夺剥削,反哺国内社会。以金融殖民的扩张手法为主,以定价权为核心,同时,要审慎、灵活、而坚定不移地使用军事力量来制定游戏规则、维护对我有利之国际秩序。只有对外掠夺的利润足够高,才能缓和我们内部的社会矛盾,提高我们自己人民的生活水平。这是不言自明的、被国际关系史反复证明的、一般的社会公理。

通宝推:潜望镜,兰州人,
家园 我在国内

多的不说了,就两个明显的例子:

1是知乎工科狗抱怨的中国突破啥工业技术啥工业技术就被拉成白菜价,问为啥中国不能像西方工业化国家一样吃工业差红利

2是80年代中国偷渡去美日打黑工刷盘子的黑工挣得远比国内的大学教授和研究院、正高工程师多。现在这基本已经不可能。香港货车司机来深圳买大房子包二奶的时代也一去不复返了。

这两点说明中国的工业化对普通中国人是有红利的,中国主导的工业产业越发展,欧美的高位就越往下来,同时中国的巨大产能还提升了第三世界国家的人民福祉(虽然不一定是主动主观的),这是一个在人类社会削峰填谷的过程。同时就是中国大规模人口需求所催生的巨大工业规模也没法得到西方少数工业国那种垄断的超额利润,所以工业化后的中国虽然生活福祉提高了,但依没发像欧美原来那样进行硬或软的殖民。

这就是现实,如果你有切实可行的殖民策略点子可以讨论。十三亿人,美式生活方式,国内矛盾不突出,国外可能得有两到三个现在中国工业规模的国家地区心甘情愿供养中国不起二心,同时老牌工业国家欧美日都消停,当然俄罗斯还自认和中国是一字并肩王,这些怎么实现?

通宝推:知其何休,老老狐狸,
家园 对王陶陶文章的感受

从字里行间看,王陶陶文章字里行间流露出来的,更多是拿钱完成任务式的交差,机械,死板,缺少灵动,说明其本人心底里的并不认同其笔下的观点。

不知道本人观感对不对。

家园 明确反对巴博萨船长的帝国主义道路观点

这属于既不了解西方,又不了解东方的想当然观点,浓浓昭和味。

还搞个“热力学第二定律”来佐证自己观点,拜托,放大点视野,整个地球都是一个小系统,境外严重失序,必然会倒灌回境内系统,何不从一开始就正式矛盾,以为人人都和你一样,羡慕西方,只记吃,不记打。

家园 走帝国主义道路,不要美式生活方式

开拓势力范围,排挤竞争者,这些都是中国商人每天在做的。所谓帝国主义,无非是动用国家力量,更加激烈地来开拓。

或者更简单来说,在大范围内,推广中国-东盟模式。帝国主义也要进步,不是一味压榨。美帝优于英帝,中帝当然也要优于美帝。

不需要在国内推广美式生活方式,老百姓继续苦哈哈 996 好了。你说怎么让老百姓支持?只要外国发达国家跌下来就行,德国难民英国脱欧,法国黄马甲美国零元购,再加上每天一车一车新冠尸体,老百姓必然支持。

这里在欧美生活的很多,生活水平再高,又有什么特别?金马桶,银地砖?还不是一日三餐,老婆孩子,柴米油盐混日子。欧美老百姓的自我感觉良好,唯一的来源就是发展中国家的不如意(哪怕只是媒体造谣),没有对比就没有伤害。

家园 光干不活谁跟你玩?

这里有句俗话:辛苦揾来自在食,辛苦工作,就是为了生活得好。走帝国主义道路,不要美式生活方式,谁跟你玩?

最后一段,一是欧美平民也不是全面自我感觉良好,二是欧美平民的确比其他地方的平民过得更丰衣足食。

家园 美式生活方式并不一定活得好

很多是无谓低效的资源浪费,比如大耗死,打理起来费心费力,还要自备各种 DIY ,根本是早期工业社会残留。我宁可住单身公寓,也不要大耗死。

另外一点就是优待二流子,大量补贴救济,对于上班族没啥吸引力,只有摧毁工业基础,铁锈带欲哭无泪。

我承认,美帝生活品质有好的地方,但我们不必学个十足,择优就是了。而中国的优势,比如基建和互联网,加上盗版产业,有很大发挥余地,还能作为公共产品推广给全世界。

欧美平民的生活水平,你说丰衣足食,也就是小康呗。我从没见过谁因为小康而自我感觉良好的,这个标准太低了。

家园 不知道你说的哪部分文章

我主要看了他早期的文章。疫情开始以后就基本不看了。我觉得他当年支持川普、看好莫迪的文章无疑是真心的,那就是他的意识形态。

水平嘛,只能说文笔不错,而且适逢其会。很多人都料到川普当选,但不是什么人都能吊那么多典故把川普的优势论证清楚的,他靠挺川出名也算是应有之得。至于支持莫迪说莫迪改革会成功嘛,现在我们已经知道他错了。

家园 纯正的美国人思想

中国人要是过上美国人的生活地球就爆炸了

中国人就这么下贱么?

通宝推:巴博萨船长,
家园 倒灌回系统本来就是正常的,因为地球是更大的系统

根据热力学第二定律,封闭系统的最终结局就是趋于平衡,国内国外环球同此凉热。解决方案不是我们中国人去当圣母惯着忍者让着,而是从人类社会外部获得更多资源,即科技进步。

作为一个中国人,不忍内部自相践踏,支持多向外部转移矛盾,真的到了矛盾平衡的那天,就系统崩溃重组,天要下雨,娘要嫁人。

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